Rudolf Desenský - psycholog psů
Profesionální psí poradna
Právě je pát 22. úno. 2019 17:46
99% VEŠKERÝCH VAŠICH OTÁZEK JE ZDE ZODPOVĚZENO.
Pro nedostatek času na textové odpovědi jsem nové registrace do poradny dočasně zastavil.
Ke čtení důležitých příspěvků registraci nepotřebujete.
Raději pracuji se psy než s klávesnicí. Chcete-li mé odpovědi na své dotazy, zavolejte, nebo přijeďte na Freesobotu.
Děkuji všem, kteří podporují náš spolek Mikroazyl Vlčáry z.s. - azyl pro velké psy s nestandardním chováním.

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 346 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Další
  Předchozí téma | Následující téma 
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: pon 28. dub. 2008 09:22 
Offline
Lidový vypravěč

Registrován: pon 12. čer. 2006 08:24
Příspěvky: 768
Bydliště: Praha
Lenka Krejčířová píše:
No ale chválíš ho, ne?

a to jako myslíš,že fakt vadí? 8)

_________________
Dobrá nálada sice nevyřeší všechny problémy,ale rozhodí tolik lidí,že stojí za to si jí udržet


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: pon 28. dub. 2008 10:08 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: ned 17. pro. 2006 16:19
Příspěvky: 720
Bydliště: Přerov
Ale ne, ale všeho moc škodí, jak psala Essi. :wink:


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: pon 28. dub. 2008 11:02 
Offline
psycholog psů
Uživatelský avatar

Registrován: pon 27. úno. 2006 21:53
Příspěvky: 6751
Bydliště: Vlčáry
davidkova renata píše:
Lenka Krejčířová píše:
No ale chválíš ho, ne?

a to jako myslíš,že fakt vadí? 8)
Nevidím důvod, proč přehnaně chválit, když jde o samozřejmost, která nevyžaduje žádnou zbytečnou pozornost, jelikož něco takového by psa stresovalo stejně, jako byste vy vyšli z toalety a sklidili za provedený výkon aplaus.

_________________
Rudolf Desenský - Artemis
psycholog psů

Kouzelné tlačítko Obrázek ti ušetří čas čekání na odpověď


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: pon 28. dub. 2008 12:16 
Offline
Lidový vypravěč
Uživatelský avatar

Registrován: pon 12. čer. 2006 00:25
Příspěvky: 1874
Bydliště: Osek u Duchcova
Desenský píše:
Nevidím důvod, proč přehnaně chválit, když jde o samozřejmost, která nevyžaduje žádnou zbytečnou pozornost, jelikož něco takového by psa stresovalo stejně, jako byste vy vyšli z toalety a sklidili za provedený výkon aplaus.[/quote]

Ale co když ta pochvala je jakoby za splněný povel. Protože my jdeme ven, já řeknu Rockymu ,,jsi se vyčůrat a vykakat" nebo když už jsme dlouho venku a on asi 10x čůral, ale ani jednou nekakal, tak mu řeknu:,, Jdi se vykakat, jdi. Jdi a vykakej se." A on se na mne podívá a hned začne hledat místo otočí se a kaká a já mu pak řeknu:,, Tak je hodnej." Néééé nijak přehnaně, že bych se z toho potento, že on to, ale prostě s klidným hlasem mu jen řeknu, že tak je hodnej.
Tímhle on se totiž taky ten ,,povel" Vyčůrat a vykakat naučit.

_________________
“Pokud není milováno zvíře, část vlastní duše zůstává uspána.”


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: pon 28. dub. 2008 13:07 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: ned 17. pro. 2006 16:19
Příspěvky: 720
Bydliště: Přerov
Tohle je ale jiná situace a pes je naučen povelům, já mám taky povel Eny vyčurat, když odjíždíme autem, nebo ji ráno jako připomínám, když se venčí a spěchám do práce, že jsme venku na vykonání potřeby. :wink:


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: pon 28. dub. 2008 13:09 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: ned 17. pro. 2006 16:19
Příspěvky: 720
Bydliště: Přerov
Ale podotýkám, že já toho hodnocení nejsem zrovna hodna, jelikož jsme měli s venčením(a nejen s ním) ze začátku také problémy. Holt ale chybama se člověk učí...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: pon 28. dub. 2008 13:11 
Tak takéto niečo môžeme len ticho závidieť. My sme už slávili prvé 3 dni bez nehody, posledný týždeň ciká doma "už len" raz denne. Praktizovala som, čo ste nám poradili, rázne ho vyviesť von za kožuch a spočiatku to bolo dosť husté. Jednak bol úplne šokovaný mojím "surovým" správaním, vonku si sadol, ani sa nepohol, uši prilepené k hlave, chvost zaseknutý medzi nohy, niekedy sa dokonca prevrátil na chrbát. O nejakom vycikaní vonku nemohlo byť ani reči. A doma mi túto moju "surovosť" patrične osladil. Asi 2 týždne to bolo príšerné, cikal dokonca aj tam, kde nikdy dovtedy - na sedačku, dcére do postele, dokonca aj do svojho pelecha. Ale všimla som si, že tomu vždy predchádzala nejaká "podlosť" od nás. Napr. ukončili sme hru, presunula som ho z kresla na sedačku, nedala som mu kúsok klobásy (aj keď žobranie má zakázané), poslali sme ho na miesto, a pod. Aj teraz, keď sa pociká, je to vždy po niečom podobnom. Je mi jasné, že s nami manipuluje, alebo to aspoň skúša, neviem ako by som tomu zabránila, ale aj tak je lepšie raz denne, ako doterajších 8-10. Dúfam, že to vymizne úplne, lebo to vyvlečenie von sa mu fakt nepáči. Ale vyzerá to tak, že to pomaličky vedie k úspechu.


Nahoru
  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: pon 28. dub. 2008 13:19 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: úte 04. črc. 2006 15:55
Příspěvky: 5609
Bydliště: kraslice/ praha
já nevím dezdzy tohle sme učila prostě vždycky když sme štěně vynesla ven říkala sme čůrej nebo vyčůrat a když začal čurat jen sme řekla ,,to je čůrej ,, psi to pochopily celkem ajsně a rychle

_________________
Zeptáš-li se, budeš 5 minut vypadat jako blbec.Nezeptáš-li se,budeš blbcem po celý život


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: pon 28. dub. 2008 13:53 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: čtv 15. čer. 2006 15:03
Příspěvky: 184
Bydliště: Děčínsko
No já nevím, ale on se bojí. To asi moc nechápe proč ho vlečete ven za kožich. Asi ho nechytáte v tom správném okamžiku. Tj. hned jak přisedne, ale ještě louži nezačne dělat.

_________________
H+C+D


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: pon 28. dub. 2008 14:08 
Ale práveže nachytám. On to robí zásadne tak, aby sme to videli, čo teda absolútne nechápem, vysvetľujem si to tak, že ja som mu v niečom nevyhovela a on sa mi takto "pomstí". Vždy, keď som ho vyvliekla, bolo to práve keď cikal (pri tom, ako som ho vliekla, ocikal celú cestu smerom von), ale je fakt, že hneď ako si čupne to nemám šancu stihnúť, on to robí tuším súčasne - pričupáva a ciká.


Nahoru
  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: pon 28. dub. 2008 15:56 
Offline
Lidový vypravěč
Uživatelský avatar

Registrován: pon 12. čer. 2006 00:25
Příspěvky: 1874
Bydliště: Osek u Duchcova
ajka píše:
a když začal čurat jen sme řekla ,,to je čůrej ,, psi to pochopily celkem ajsně a rychle


No a já právě přitom použila to ,,ták je hodnej." Ale to už je asi jen o slovíčkaření, ale princip stejnej. :wink:

_________________
“Pokud není milováno zvíře, část vlastní duše zůstává uspána.”


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: pon 28. dub. 2008 17:59 
Offline
psycholog psů
Uživatelský avatar

Registrován: pon 27. úno. 2006 21:53
Příspěvky: 6751
Bydliště: Vlčáry
Na tyhle manipulační demonstračky tu návod nenajdeš, to se řeší u každého psa podle jeho individuálního stylu manipulace taktéž individuálně.

_________________
Rudolf Desenský - Artemis
psycholog psů

Kouzelné tlačítko Obrázek ti ušetří čas čekání na odpověď


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: pon 28. dub. 2008 18:13 
Offline
Lidový vypravěč

Registrován: pon 12. čer. 2006 08:24
Příspěvky: 768
Bydliště: Praha
Desenský píše:
davidkova renata píše:
Lenka Krejčířová píše:
No ale chválíš ho, ne?

a to jako myslíš,že fakt vadí? 8)
Nevidím důvod, proč přehnaně chválit, když jde o samozřejmost, která nevyžaduje žádnou zbytečnou pozornost, jelikož něco takového by psa stresovalo stejně, jako byste vy vyšli z toalety a sklidili za provedený výkon aplaus.

No já nevím,zatím jsem nepřišla na jinej způsob jak sdělit psu,že je něco dobře a že tohle udělal správně než pochvalou.Navíc jsem nic o přehnané chvále nečetla,janicek to formulovala takhle
Citace:
Pro Essi: tak to si fakt nemyslim, zase takovej blázen nejsem, abych psa chválila tak, že se bude bát, to promiň, ale takhle fakt ne

Když už mluvíme o situaci ,kdy bychom vyšli z toalety a sklidili potlesk,věř tomu,že kdybys měl děti,vůbec by Ti to divný nepřišlo.Mluvím o štěndu,ne o dospělým psu,když se dítě učí chodit na nočník,je jásot rodičů nad zdárně vykonaným dílem poměrně dost intenzivní 8) ,děcko bývá nadšené a ne streslé :wink: .
V zásadě nikomu radit nemíním,mám psy čistotné od 3 měsíců a normální pochvalu používám běžně.Toť vše.

_________________
Dobrá nálada sice nevyřeší všechny problémy,ale rozhodí tolik lidí,že stojí za to si jí udržet


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: pon 28. dub. 2008 20:09 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: stř 06. úno. 2008 21:40
Příspěvky: 369
Bydliště: ČR
Já teda taky nechci radit, ale vždycky jsem štěňata po vykonání potřeby hodně chválila, stejně jako jsem hodně chválila děti když se učily na nočník. NIKDY jsem neměla s udržením čistoty u psů v bytě sebemenší problémy, přestože jsou hodně venku tak doma nikdy neudělali loužičku, natož něco jiného.
Než se tady o tom začalo diskutovat, tak mi přišlo, že radostné pochválení štěňátka po vykonání potřeby venku jako normální věc a nenapadlo mě přemýšlet o tom jestli jsem u toho chválení byla víc hlasitá, ale vzhledem k tomu že jsem jim žádnou psychickou újmu nezpůsobile, tak to asi bylo přiměřené. :wink:
Tak nevím, ale pokud bych ještě měla štěně asi bych to dělala úplně stejně. :D

_________________
Stáváš se navždy zodpovědným za to, cos k sobě připoutal. (Saint Antoine De Exupéry)

http://fenky.odeveliny.com


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: pon 28. dub. 2008 20:45 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: pát 09. čer. 2006 21:48
Příspěvky: 2794
Tady ale pokud vím nikdo neříkal, že nechválit vůbec.
Vycházím z toho, že když se pes potřebuje vyvenčit, uklidí se kousek dál od ostatních, ti se po něm sice ohlédnou, ale když zjistí, co dělá, nevšímají si ho. Pak to po něm jdou očuchat a třeba přeznačkovat, ale při té činnosti si ho nevšímají.
Přehnanou pochvalou a pozorností jedni moji známí před lety naučili pejska, že se schovával do úzkého prostoru mezi skříň a stěnu. Když udělal louži doma, řvali FUJ a buzerovali ho. Když ho vzali ven, sledovali jako ostříži, kdy si konečně přičapne k zemi a hned začali chválit a ještě než se zvedl, už u něj stáli s piškotem. Výsledkem bylo, že pejsek sledoval je, a když zjistil, že venku klid nebude a doma taky ne, našel si skrýš. Docela dlouho ho to potom odnaučovali.
Ani u dětí ani u psů jsme z toho nedělali estrádu a byli čistotní dost brzy.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: pon 28. dub. 2008 20:48 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: stř 09. led. 2008 17:44
Příspěvky: 445
Bydliště: Přišimasy
Já taky učila venčení venku bez cirgusu a všechno v pohodě. Jo a jako malá jsem u sebe pozornost na nočníku nevyžadovala :wink:

_________________
zdraví Vás Lucka + Aneta + Ben + Brita


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: pon 28. dub. 2008 22:49 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: stř 06. úno. 2008 21:40
Příspěvky: 369
Bydliště: ČR
Lenka Krejčířová píše:
No ale chválíš ho, ne?


Právě že debata se stočila na to jestli v době učení se štěněte chodit se venčit má chválit či ne, proto jsem reagovala, já osobně si myslím že se chválit má, mě se to osvědčilo velmi a to jak u psů tak i u dětí :D

_________________
Stáváš se navždy zodpovědným za to, cos k sobě připoutal. (Saint Antoine De Exupéry)

http://fenky.odeveliny.com


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: úte 29. dub. 2008 07:12 
To mi je úplne jasné. Napriek tomu, odkedy som aspoň podľa mojich možností postupovala podľa Vašej rady, je toho podstatne menej. Viem, že sa vtedy bojí, na takéto správanie nie je zvyknutý a snáď mu docvakne, že sa to spája a náš problém vymizne úplne. Aspoň v to dúfam.


Nahoru
  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: úte 29. dub. 2008 07:44 
Offline
psycholog psů
Uživatelský avatar

Registrován: pon 27. úno. 2006 21:53
Příspěvky: 6751
Bydliště: Vlčáry
Alča a ostatní, nic ve zlém, ale ... Berte to asi takhle, u výuky štěňat může pochvala za venčení na správném místě vést k úspěchu a souhlasím s tím, že i vede, ovšem u psů, kteří s tím mají nějaký problém to naopak vhodné není. Problém spočívá v tom, že s tím mají běžně problém psi s citlivější povahou, nebo jen psi co kdeco, tedy i zbytečnosti, příliš řeší. Právě u této skupiny psů, která je u převýchovy těchto problémů většinová, je lepší v tomto ohledu nedělat raději nic, než stresující zbytečnosti, které to celé nasměrují jinam, respektive opačně. My se zde nebavíme o cíleném učení štěňátek odmalička kterak udělat loužičku venku na trávníčku, ale o převýchově nečistotných psů, u kterých většina lidí udělala několik chyb, k tomu následných výchovných experimentů, které stejně evidentně nezabrali a už tím samotným zvýšili citlivost vnímání psa vůči okolnostem okolo celého systému venčení a v podstatě venčení jako takového. Věřte, že jsem v tomto ohledu přeučoval hodně psů, zvláště pak všec mých bývalých "kotcových bouďáků" a kdysi dávno jsem také zkoušel všechno možné, proto si jsem naprosto jist, který z výsledků těch pokusů byl nejúspěšnější a u tohoho zůstávám. Samozřejmě výjimky potvrzují pravidlo, ale těch zase až tolik není, proto se jimi příliš nezabývám, jelikož lidé těch výjimek sem výše uvedené otázky na toto téma nepíší.
Často pracuji se psy, na které se při loužičce jenom podíváš a už se ti nikdy nevyvenčí tam, kde se střetli vaše pohledy, protože to jsou prostě stresáci, u kterých přílišná péče vyvolává pocit úzkosti. Postačí jenom "nenápadně chytat lelky", když konají potřebu a hned se cítí lépe. Takto jednoduše se dají takoví psi naučit na konkrétní místo. Úspěšnost to má takřka stoprocentní, tak proč bych tu měl popisovat výuku, která tu spolehlivost takto vysokou nemá, navíc může způsobit opačný efekt...

Jelikož mi tu oponují jenom dámy, zkuste si představit situaci: sedíte si na míse při otevřených dveřích a za dveřmi vás sleduje někdo, kdo také potřebuje, přešlapuje, kříží nohy a pohledem vám s americkým úsměvem sděluje "dělej sakra, dělej...", pak vám poví něco ve stylu "táák je hodnáá...", nevyberete si příště raději dveře, které se dají alespoň zavřít?...
Možná se teď zasmějete, protože máte třeba pevné nervy i na to, "rozchodit" příkladnou situaci, ale věřte, že psů, kolik něco podobného ustojí, v těch otázkách uživatelů řešících problém s čistotností, příliš nenajdete, podle mne ani jednoho.

_________________
Rudolf Desenský - Artemis
psycholog psů

Kouzelné tlačítko Obrázek ti ušetří čas čekání na odpověď


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: úte 29. dub. 2008 07:50 
Offline
psycholog psů
Uživatelský avatar

Registrován: pon 27. úno. 2006 21:53
Příspěvky: 6751
Bydliště: Vlčáry
Nelítej z extrému do extrému, to pak způsobeje to, co popisuješ. Každému psu je třeba "ušít styl na míru", aby měl vždy takový pocit, který je v danou chvíl zapotřebí. Pakliže na psa příliš přitlačíš, "šprajcne" se ti a nehneš s tím tím směrem, kam to chceš dostat. Jednoduše nevyvolávej u něho agresí strach, když stačí jen respekt.

_________________
Rudolf Desenský - Artemis
psycholog psů

Kouzelné tlačítko Obrázek ti ušetří čas čekání na odpověď


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: úte 29. dub. 2008 08:52 
Ok, to je jasné, ja ani nechcem, aby sa ma bál. Len som sa snažila postupovať podľa vašej rady. Skôr je problém tam, že je dosť obtiažne vyvliecť von psa, ktorý má polovicu mojej váhy a je samý sval. Preto to pôsobí (aj na mňa) ako násilie, ale zase nemyslite si, že to robím tak agresívne, aby som mu ublížila. Je to len hodne razantné a fakt je, že dovtedy na takéto zaobchádzanie nebol zvyknutý. Ale tie 3 dni, keď som to nemusela urobiť ani raz, boli úplne božské a som Vám vďačná aj za takýto pokrok.


Nahoru
  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: úte 29. dub. 2008 09:11 
Offline
Lidový vypravěč

Registrován: pon 12. čer. 2006 08:24
Příspěvky: 768
Bydliště: Praha
Desenský
Citace:
Berte to asi takhle, u výuky štěňat může pochvala za venčení na správném místě vést k úspěchu a souhlasím s tím, že i vede, ovšem u psů, kteří s tím mají nějaký problém to naopak vhodné není.

Tož být to takhle napsáno hned zkraje,ani bych nereagovala 8) ,leč vyznívalo mě,že pochválit za to štěně je a priori špatně,to se holt neudržim :wink:

_________________
Dobrá nálada sice nevyřeší všechny problémy,ale rozhodí tolik lidí,že stojí za to si jí udržet


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: úte 29. dub. 2008 10:02 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: pon 12. čer. 2006 11:23
Příspěvky: 2716
Bydliště: Praha - Kobylisy
nebrala bych ho za kůži, nech mu doma obojek + krátké vodítko a odveď ho za něj

_________________
Bardovy stránky


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: úte 29. dub. 2008 10:06 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: stř 06. úno. 2008 21:40
Příspěvky: 369
Bydliště: ČR
Rudo s napravováním a přeučováním v tomto směru problémových psů žádné zkušenosti nemám a vůbec nepochybuji o tom, že máš spoustu zkušeností a víš jak na to.
Já jsem reagovala proto, že jsem debatu pochopila jako problém majitelů několikaměsíčních štěňat, zda chválit nebo ne.
Jinak to, že na štěně nebudu při venčení upřeně zírat a znervózňovat ho, ale naopak dělat jako by nic, považuji za samozřejmou věc. Upřené pohledy a znervózňování nemá rád žádný tvor, snad s vyjímkou exhibicujících chlapů kteří mají rádi při konání potřeby obecenstvo. :lol:

_________________
Stáváš se navždy zodpovědným za to, cos k sobě připoutal. (Saint Antoine De Exupéry)

http://fenky.odeveliny.com


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: úte 29. dub. 2008 10:32 
Dík za radu, vyskúšam. Ale nebude mať potom pocit, že je to vlastne super, vyčúrať sa doma, keď sa potom ide v absolútnej pohode von? Nemohol by to začať zneužívať? Teda nie že by som zámerne chcela používať nejakú "brutalitu", ale aby zase pochopil, že niečo urobil zle. Ísť von by mohol chápať ako odmenu, to by asi nebolo dobré.


Nahoru
  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: úte 29. dub. 2008 10:36 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: stř 09. led. 2008 17:44
Příspěvky: 445
Bydliště: Přišimasy
Jerrynko - záleží, jak se u toho budeš tvářit a o přenosu pocitů. Z Bratislavy to není k Rudovi daleko :)

_________________
zdraví Vás Lucka + Aneta + Ben + Brita


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: úte 29. dub. 2008 11:19 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: pát 09. čer. 2006 21:48
Příspěvky: 2794
Každý říka estráda něčemu jinému, já tak říkám přehnané pozornosti.
Pochválit se dá různými, přiměřenými způsoby a doufám, že většina bude přemýšlet o tom, jestli právě přiměřené byly.
Bohužel se hodně lidí chová ke svým pejskům podle vzorce mých známých, sousedů na chatě, kteří tu haskinku pořád ještě mají.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: úte 29. dub. 2008 11:43 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: pon 31. bře. 2008 14:20
Příspěvky: 1504
Bydliště: Praha-Vysehrad
přiznám se,že štěně za vyčurání venku nechválím,zdá se,že to není potřeba.někdy jí řeknu,že je šikovná holka nebo ji pohladím. Zdá se mi,že se čistotě doma docela naučila,občas jí to ujede,když se v noci probudíme a než se zorientuju v čase a prostoru,tak je loužička.Ale to mi nějak zvlášt nevadí...taky mi takové to hlasité chválení a lá táák je hodnáá nějak nesedí,na cvičáku jsem taky nebyla odvázaná z nadšeného lákání na přivolání,ale to je jiné téma...

_________________
Jestliže něco děláte naplno, pak jste teď a tady...
Arwen má svůj vlastní profil


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Plně souhlasím
PříspěvekNapsal: úte 20. kvě. 2008 14:06 
[ zkuste si představit situaci: sedíte si na míse při otevřených dveřích a za dveřmi vás sleduje někdo, kdo také potřebuje, přešlapuje, kříží nohy a pohledem vám s americkým úsměvem sděluje "dělej sakra, dělej...", pak vám poví něco ve stylu "táák je hodnáá...", nevyberete si příště raději dveře, které se dají alespoň zavřít?...

:oops:
Plně souhlasím! Mám dvě štěňata ,, tedy štěňata už je jim 9 měsíců,,. A pes mi chodí v klidu ven dělat potřebu a čubička se mi to nechtěla naučit, ale je to opravdu v tom dát jí prostor. Všimla jsem si že mi chodila venku do vysoké trávy nebo za stom a tam občas něco udělala. Tak čubina má volnost ,aby udělala své. A pes je na vodítku ,aby ji nerozptiloval když potřebuji ,aby se vyvenčila.
Sic občas najdu doma nachodbě hromádku ale to je jen když dostanou kost a ona si ještě neumí v noci říct.
ALE OPRAVDU je to o tom že ji při venčení nešmíruju!!! :lol:


Nahoru
  
 
 Předmět příspěvku: Re: Plně souhlasím
PříspěvekNapsal: úte 20. kvě. 2008 16:07 
Offline
Lidový vypravěč

Registrován: pon 12. čer. 2006 08:24
Příspěvky: 768
Bydliště: Praha
miganda píše:
ALE OPRAVDU je to o tom že ji při venčení nešmíruju!!! :lol:

já šmírovala jak Colombo a mám klid od 3 měsíců :lol:

_________________
Dobrá nálada sice nevyřeší všechny problémy,ale rozhodí tolik lidí,že stojí za to si jí udržet


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Plně souhlasím
PříspěvekNapsal: úte 20. kvě. 2008 21:02 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: stř 06. úno. 2008 21:40
Příspěvky: 369
Bydliště: ČR
davidkova renata píše:
miganda píše:
ALE OPRAVDU je to o tom že ji při venčení nešmíruju!!! :lol:

já šmírovala jak Colombo a mám klid od 3 měsíců :lol:


No já teda taky šmírovala a NIKDY se nestalo aby se mi psi v bytě vyčůrali, natož něco většího. Až teď když byla fena druhý den po porodu a z přežrání se placent měla průjem a já jsem nebyla doma abych jí pustila ven. Jinak od štěňat mě psi i v noci vzbudí, takže jenom o tom šmírování to asi nebude :thk:

_________________
Stáváš se navždy zodpovědným za to, cos k sobě připoutal. (Saint Antoine De Exupéry)

http://fenky.odeveliny.com


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Plně souhlasím
PříspěvekNapsal: úte 20. kvě. 2008 22:20 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: pát 09. čer. 2006 21:48
Příspěvky: 2794
Alča píše:
takže jenom o tom šmírování to asi nebude :thk:


Pokud vím tu nikdo netvrdil, že to jen o tom.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Plně souhlasím
PříspěvekNapsal: stř 21. kvě. 2008 00:31 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: stř 06. úno. 2008 21:40
Příspěvky: 369
Bydliště: ČR
Essi píše:
Alča píše:
takže jenom o tom šmírování to asi nebude :thk:


Pokud vím tu nikdo netvrdil, že to jen o tom.


Ale ano tvrdí to miganda, ale zároveň řeší problém že 9. měs. štěně doma občas dělá hromádky, takže jsem reagovala v tom smyslu, že jak je vidět to není JENOM o šmírování či pozorování. Je to podobné jako s dětmi, pokud se má štěně naučit čistotě, je potřeba důslednost a trpělivost a pochvala pokud se dílko podaří. Taky nesmí být člověk líný vstát třeba třikrát za noc jít štěně vyvenčit, než se naučí si říkat. Znám několik lidí kteří s tím mají u svých psů problémy, ale ani u jednoho z nich není příčina v přehnané pozornosti při venčení.

_________________
Stáváš se navždy zodpovědným za to, cos k sobě připoutal. (Saint Antoine De Exupéry)

http://fenky.odeveliny.com


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: stř 21. kvě. 2008 07:34 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: pát 09. čer. 2006 21:48
Příspěvky: 2794
Za posledních několik let byla v naší rodině 4 štěňata. Nešmírovali jsme, chválili jsme bez estrády, doma jsme netrestali a problém s čistotnosí jsme nikdy neměli.
Těch, co nepřiměřenou pochvalou a pozorností štěně venku vystresovali zase pár znám. Naši sousedi měli s haskynou díky tomu problém skoro do roka.
Ono to chce najít postup a míru pozornosti, který vyhovuje tomu danému pejskovi.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: stř 21. kvě. 2008 12:46 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: pon 31. bře. 2008 14:20
Příspěvky: 1504
Bydliště: Praha-Vysehrad
je zajímavé,že když se jde štěně /4 měs./ naposledy vyčůrat se mnou,tak kolem desíti,tak když ráno jdeme v 6.15,v pohodě to vydrží a vyčůrá se až venku. Včera s ní chtěl jít přítel asi v jedenáct v noci ještě jednou,ale potvůrka s ním nikam nechtěla,ležela v posteli a ani se nehla,tak jsme ji nechali,mě se už nechtělo vstávat.... Pak se s ní chodí v poledne,až přítel vstane,protože dělá až od dvou do noci a než se obuje a tak,tak se čubís počůrá. Nikdy jsme ji nijak netrestali,maximálně jí říkám "čuníku",protože loužička na linu mě opravdu nevytočí,venku nijak nechválím a přitom mám pocit,že se opravdu snaží doma nic neudělat,prostě jí to někdy ujede /někdy mám pocit,že spíš značkuje po králíkovi,který je ted v pubertě,ale nevím,jestli to čuby dělají/ :?: myslím,že u štěnat to bude podobné jako u lidských dětí,pokud je psychický vývoj v pořádku,tak se čistotnosti dříve nebo později naučí každé ...

_________________
Jestliže něco děláte naplno, pak jste teď a tady...
Arwen má svůj vlastní profil


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Plně souhlasím
PříspěvekNapsal: stř 21. kvě. 2008 19:02 
Citace:
No já teda taky šmírovala a NIKDY se nestalo aby se mi psi v bytě vyčůrali, natož něco většího. Až teď když byla fena druhý den po porodu a z přežrání se placent měla průjem a já jsem nebyla doma abych jí pustila ven. Jinak od štěňat mě psi i v noci vzbudí, takže jenom o tom šmírování to asi nebude :thk:

TO JE FAKT ! ,, jen šmírováním to nebude ale to tu celou dobu řešímě, že to je tím jakou má pes od malička a nebo jakou mu vypěstujete PSYCHIKU. Hele mám doma 4 letou pitbulku mámu těch dvou 9měsíčních štěňat a ta si umí říkat v noci kdy chce jít ale mládež ji napodobuje jako vůdce směčky a tak v noci když nejde ona tak sami nepříjdou a holt někdy je :oops: . Ale jako mají lidi problém tak i psi holt mají někdy rychlejší přírodu než hledat kdo semnou půjde ven.
Jinak je zajímavé že máma a pejsek vědí kde se dělá potřeba ale malá čuba se odnich nechce vzálit tak to udělá co nejblíž. Prostě byla poslední štěně z vrhu a já ji musela hlídat, byla z nich nejslabší a holt v ní něco je jiného už odmala. Oproti jiným psům třeba i pomaleji žere ,, nehltá,,.


Nahoru
  
 
 Předmět příspěvku: Re: Plně souhlasím
PříspěvekNapsal: stř 21. kvě. 2008 19:10 
davidkova renata píše:
miganda píše:
ALE OPRAVDU je to o tom že ji při venčení nešmíruju!!! :lol:

já šmírovala jak Colombo a mám klid od 3 měsíců :lol:


Já ti věřím že si měla klid! Ale ono je třeba rozdíl mít doma jednoho a mít jich doma víc. Měla jsem doma dřív jen jednoho psa a co jsem ho přinesla domů jako štěně tak nikde neudělal nic.
Ale jak víš, když jich je víc tak jeden udělá doma louži a ty to špatně uklidíš tak máš hned od dalšího taky. Učí se jeden od druhého. A učí se cnosti i necnosti BOHUŽEL i BOHUDÍK.
Nikomu nevyvracím že se mu osvědčilo šmírování ale jen potvrzuji Panu Desenskému že mě se osvědčilo a uznávám to že i zvíře má právo při potřebě na klid.


Nahoru
  
 
 Předmět příspěvku: Re: Plně souhlasím
PříspěvekNapsal: čtv 22. kvě. 2008 01:28 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: stř 06. úno. 2008 21:40
Příspěvky: 369
Bydliště: ČR
miganda píše:
Hele mám doma 4 letou pitbulku mámu těch dvou 9měsíčních štěňat a ta si umí říkat v noci kdy chce jít ale mládež ji napodobuje jako vůdce směčky a tak v noci když nejde ona tak sami nepříjdou a holt někdy je :oops: . Ale jako mají lidi problém tak i psi holt mají někdy rychlejší přírodu než hledat kdo semnou půjde ven.


No právě že štěně samo v noci nepřijde a nikoho hledat nebude, musíme vstát a jít ven se štěnětem my, dřív než se pčůrá v bytě, to je snad jasný že se nebudu spoléhat na fenu. :wink:
Jinak to šmírování, bylo pochopitelně myšleno pouze obrazně, je to normální časté venčení štěněte, žádný cirkus jak tady taky padlo, jenom vykonání potřeby a pochvala, žádná věda, normálka. Nikdy jsme neměli jenom jednoho psa, máme dvě feny a taky jsme doma měli odrostlá štěňata, takže s bišonkem taky 5 psů a naučila jsem to všechny do 3.měsíců bez problémů. Jinak teda nevím proč by nemělo mít zvíře při venčení nárok na klid, to jsem nějak nepochopila, tím že s ním jdu ven ho řuším?:D

_________________
Stáváš se navždy zodpovědným za to, cos k sobě připoutal. (Saint Antoine De Exupéry)

http://fenky.odeveliny.com


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Plně souhlasím
PříspěvekNapsal: čtv 22. kvě. 2008 13:49 
Citace:
No právě že štěně samo v noci nepřijde a nikoho hledat nebude, musíme vstát a jít ven se štěnětem my, dřív než se pčůrá v bytě, to je snad jasný že se nebudu spoléhat na fenu. :wink:


Věřím že jsi úspěšná chovatelka ale asi si ještě nenatřefila na psa co má opravdu ,,drobek problém,, jinak by si asi psala jinak. Myslíš že jsem s ní nechodila v noci?!! Chodila jsem s nima celý 4 měsíce moc co noc v 22.00 , v 2.00 a v 6.00 ráno , jako zkoušela jsem s malou všechno ale od jejích sourozenců je odlišná. Někdy je úspěch a 3 dny neudělá nic a pak najdu hromádku, ale je fakt zajímavé že její brácha to nedělá ten ví že venku se má.
Spíš si začínám myslet že jak tu psal Pan Desenský , by to mohlo být tím že se ještě nehárala. Ale to těžko soudit. :?:


Nahoru
  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: pát 30. kvě. 2008 14:18 
Po mesiaci hlásim úspech - už sme 2 týždne absolútne bez nehody. Vaše rady zabrali - ďakujem, ďakujem a ďakujem. Je to neskutočná úľava.


Nahoru
  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: pát 30. kvě. 2008 14:22 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: sob 10. čer. 2006 18:11
Příspěvky: 341
:jo:

_________________
Martina

Nikdo nedělá větší chybu než ten, kdo nedělá nic v domnění, že to málo, co udělat může, je bezvýznamné.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: sob 31. kvě. 2008 08:13 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: pon 31. bře. 2008 14:20
Příspěvky: 1504
Bydliště: Praha-Vysehrad
Mám pocit,že Arwen udělala v čistotnosti krok zpět. :cry: Večer chodíme naposledy kolem 21.00,pak se jde spát,ve dvě ráno ji vyvenčí přítel,někdy já,když není doma,pokud se vrací z práce,tak se venčí ještě v pět.Já vstávám v 6.15.vždycky jsme to ráno stihli.Když přítel v noci přijde,vítá ho a u toho učůrává,tak s ní jde hned ven. Včera nestihl vyjít ani na chodbu baráku,pustila to tam,to bylo ve 4.30,předtím byla venku o půlnoci, já chtěla jít dnes v sedm a když jsem se oblékla a než jsem nasadila vodítko počůrala se na mé kalhoty,které ležely na zemi. otázka je proč? Má nějaký spouštěcí reflex,když mě vidí se oblékat? mezi dvěma venčeními by uběhly asi dvě hodiny.Venku teda čůrala ještě jednou.Včera jsme přišli z procházky,tak za půl hodinky počůrala klec králíkovi a svůj pelíšek,co má na chodbě /má ještě jeden v ložnici,ale tam je to v pohodě/.Já ji za loužičku nijak netrestám,jen řeknu trochu naštvaně,že je čuník,že se to doma nedělá a házím ksichty a uklidím to.myslím,že na 4 měsíční štěně to stačí. venku teda nechválím.Mám doufat,že se to znovu upraví samo?

_________________
Jestliže něco děláte naplno, pak jste teď a tady...
Arwen má svůj vlastní profil


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: sob 31. kvě. 2008 15:17 
Offline
Oprávněný poradce
Uživatelský avatar

Registrován: čtv 09. lis. 2006 22:21
Příspěvky: 8242
Bydliště: Luční Chvojno
je vedro, třeba začala víc pít a ještě neumí pořádně ovládat močák


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: sob 31. kvě. 2008 16:11 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: pon 31. bře. 2008 14:20
Příspěvky: 1504
Bydliště: Praha-Vysehrad
Eva Štemberová píše:
je vedro, třeba začala víc pít a ještě neumí pořádně ovládat močák


to by mohlo bejt. v poledne jsme šly ven a za hodku si skočila s ukořistěnou botou na postel a zase se počůrala.Ale ona si neřekne,že chce ven,tak nemám šanci to odhadnout. NO,třeba to říká tak,že to nechápu :roll:

_________________
Jestliže něco děláte naplno, pak jste teď a tady...
Arwen má svůj vlastní profil


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: sob 31. kvě. 2008 16:26 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: stř 06. úno. 2008 21:40
Příspěvky: 369
Bydliště: ČR
Mellorn píše:
Mám pocit,že Arwen udělala v čistotnosti krok zpět. :cry: Večer chodíme naposledy kolem 21.00,pak se jde spát,ve dvě ráno ji vyvenčí přítel,někdy já,když není doma,pokud se vrací z práce,tak se venčí ještě v pět.Já vstávám v 6.15.vždycky jsme to ráno stihli.Když přítel v noci přijde,vítá ho a u toho učůrává,tak s ní jde hned ven. Včera nestihl vyjít ani na chodbu baráku,pustila to tam,to bylo ve 4.30,předtím byla venku o půlnoci, já chtěla jít dnes v sedm a když jsem se oblékla a než jsem nasadila vodítko počůrala se na mé kalhoty,které ležely na zemi. otázka je proč? Má nějaký spouštěcí reflex,když mě vidí se oblékat? mezi dvěma venčeními by uběhly asi dvě hodiny.Venku teda čůrala ještě jednou.Včera jsme přišli z procházky,tak za půl hodinky počůrala klec králíkovi a svůj pelíšek,co má na chodbě /má ještě jeden v ložnici,ale tam je to v pohodě/.Já ji za loužičku nijak netrestám,jen řeknu trochu naštvaně,že je čuník,že se to doma nedělá a házím ksichty a uklidím to.myslím,že na 4 měsíční štěně to stačí. venku teda nechválím.Mám doufat,že se to znovu upraví samo?


Někde asi děláte chybu, samo se většinou nic nestane. Já nevím, už jsme se tady o tom bavili mockrát, každý na to máme jiný názor, já jsem tedy chválila všechna štěňata a NIKDY se mi doma nepočůralo ani jedno. Neříkám že z něj při tom nespustila oči nebo jsem u toho dělala nějaké divadlo, ale pochvala byla, takže všechna velice brzo pochopila, že se čůrá pouze venku a ne doma v bytě.

_________________
Stáváš se navždy zodpovědným za to, cos k sobě připoutal. (Saint Antoine De Exupéry)

http://fenky.odeveliny.com


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: sob 31. kvě. 2008 16:46 
Offline
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: pon 28. kvě. 2007 13:42
Příspěvky: 1359
Bydliště: Brno
Mellorn, já s Arim zažila něco podobného..od začátku byl hrozně čistotný, skoro se nepočural. Potom ale v přibližně stejném věku jako má Arwen se mu čistotnost taky zhoršila-ne o moc, ale loužičky se staly častějšími. Asi o měsíc později se to zas spravilo...vůbec nevím čím to mohlo být

_________________
Zonerama, do dubna 2013 Rajče


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: pon 02. čer. 2008 08:37 
Offline
psycholog psů
Uživatelský avatar

Registrován: pon 27. úno. 2006 21:53
Příspěvky: 6751
Bydliště: Vlčáry
Tohle zakolísání nejen v čistotnosti není nic neobvyklého a nijak tohle neřeším. Prostě si jedu pořád to své, pravidelnost, ... a td. Každý pes se časem chytne, jen je ten čas u různých psů různý.

_________________
Rudolf Desenský - Artemis
psycholog psů

Kouzelné tlačítko Obrázek ti ušetří čas čekání na odpověď


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: pát 06. čer. 2008 20:20 
dekujeme za rady... skousely jsme snad vsechno a chodime s fenkou docela casto a na dlouhy prochazky kde nehlidame jeji curani.. a kdyz si toho vsimnem... tak ji trosku pochvalime... ale jsou situace ze se venku nevycura vubec a hned jak zabouchnem dvere bytu vykona potrebu.. :( skouseli jsme ji aji privest ktomu a rict ji fuj to se nesmi to se dela venku... a pred kazdym vencenim ji rikame ze dem curat ale bez uspechu.. :( fakt uz si s ni nevime rady.. premyslime jako by to delala naschval... ale zatim jsme neprisli na to kvuli cemu by to mela dela..:( venujeme se ji dostatecne jak doma tak i venku... :(


Nahoru
  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: ned 08. čer. 2008 14:09 
Offline
psycholog psů
Uživatelský avatar

Registrován: pon 27. úno. 2006 21:53
Příspěvky: 6751
Bydliště: Vlčáry
Myska píše:
... skouseli jsme ji aji privest ktomu a rict ji fuj to se nesmi to se dela venku...
Tímto způsobem vysvětlování se slovními komentáři žádný pes nepochopí, co se mu říká. Maximálně z toho pochopí, že jste naštvení, ale nic víc si s tím nedokáže spojit. Maximálně se vás začne bát a bude dělat nepořádek více potajmu.
Práce s loužičkami je jako se vším ostatním trochu hra na postřeh. Jakmile nachytáte psa tropit louži hned na začátku a vyvedete ho ven, kde mu louže projde, přiblížíte se k tomu, aby pochopil, o co vám přibližně jde. Jakmile se z toho stane pravidlo, nebude si zbytečně komplikovat život tím, že se nechá nepříjemně vyvést ven a bude raději dělat louže jen tam, kde s tím není spojeno nic nepříjemného. Ale doufat, že pes si v klidu udělá louži, pak někdy, kdy už je po všem, po něm sáhnete a začnete mu promlouvat do duše s tím, že pochopí, o co kráčí, to jste na omylu. Skutečně docílíte jen toho, že se vás začne bát.

_________________
Rudolf Desenský - Artemis
psycholog psů

Kouzelné tlačítko Obrázek ti ušetří čas čekání na odpověď


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: úte 29. črc. 2008 09:12 
Offline
Oprávněný poradce
Uživatelský avatar

Registrován: úte 20. čer. 2006 08:53
Příspěvky: 631
Ad průjem- Eliško,já bych namísto řešení jak by si měl pes říci popohnala veterináře. jestli jsem to pochopila, tak vás ty průjmy trápí několik týdnů a za sebe bych se bála spíš vyčerpání organismu a v těhlech vedrech i dehydratace psa. tak že bych nejspíš naběhla na veta, ať něco dělá, popř. se popídila i u jiných veterinářů. Ať mě tady když tak Eva opraví, ale pokud vet chce, tak si zařídí, aby výsledky byly rychleji než za týden a dle mého si průjem s průběhem jaký popisujete takovou péči zaslouží.

_________________
http://www.holandskyovcakvnouzi.wbs.cz/


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 346 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející tuto poradnu: Žádní registrovaní uživatelé a 7 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v této poradně
Nemůžete odpovídat v této poradně
Nemůžete upravovat své příspěvky v této poradně
Nemůžete mazat své příspěvky v této poradně
Nemůžete přikládat soubory v této poradně

Hledat:
Přejít na:  








Nákupem prostřednictvím tohoto banneru podpoříte všechny zdejší psy na převýchově


Prozdravi.cz



Na Vlčárech krmíme těmito krmivy



Psí poradnu pro vás vytvořil © 2006-2015 Rudolf Desenský - Artemis


Tento web je soukromým majetkem, jakékoliv šíření jeho obsahu nebo jen částí je nelegální a bez souhlasu © Rudolf Desenský - Artemis zakázáno!