Rudolf Desenský - psycholog psů
Profesionální psí poradna
Právě je stř 11. pro. 2019 12:23
99% VEŠKERÝCH VAŠICH OTÁZEK JE ZDE ZODPOVĚZENO.
Pro nedostatek času na textové odpovědi jsem nové registrace do poradny dočasně zastavil.
Ke čtení důležitých příspěvků registraci nepotřebujete.
Raději pracuji se psy než s klávesnicí. Chcete-li mé odpovědi na své dotazy, zavolejte, nebo přijeďte na Freesobotu.
Děkuji všem, kteří podporují náš spolek Mikroazyl Vlčáry z.s. - azyl pro velké psy s nestandardním chováním.

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 44 ] 
  Předchozí téma | Následující téma 
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: jak psa naučit povel slez nebo dolů - krade ze stolu
PříspěvekNapsal: sob 14. bře. 2009 11:55 
máme bígla který ví že na kuchyňské lince a na stolech bývá jídlo při večeři,obědě a snídani jíme a on si klidně vyskočí na židli packy dá na stůl a pokouší se dostat k jídlu někdy se mu podaří jídlo vytrhnout z ruky.někdy vyskočí uplně na stůl a na něho hlubokým hlasem křičíme slez a nebo jménem ale on na nás hledí a jako kdyby si říkal co to je za blbečky snad něco dělám??? :lol: :( :( :( prosím o radu


Nahoru
  
 
 Předmět příspěvku: Re: jak psa naučit povel slez nebo dolů
PříspěvekNapsal: sob 14. bře. 2009 12:01 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: úte 04. črc. 2006 15:55
Příspěvky: 5609
Bydliště: kraslice/ praha
pes zřejmě neví co povel slez nebo dolů znamená tudíž ani nemuže psoelchnout. osobně sme to psi učila tak že sme dala povel dolů počkala vteřinuna reflexní oblouk a psa strhla dolů tak aby mu to nebylo zrovna příjemný.

_________________
Zeptáš-li se, budeš 5 minut vypadat jako blbec.Nezeptáš-li se,budeš blbcem po celý život


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: jak psa naučit povel slez nebo dolů
PříspěvekNapsal: čtv 19. bře. 2009 16:08 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: pát 06. bře. 2009 23:03
Příspěvky: 88
Bydliště: Šenov
Náš pes umí povel dolů...taky se to naučil tím, že jsem řekla dolů a po chviličce ho strhla. Dneska seskočí z gauče, nebo odkudkoliv sám.

_________________
Průměrný pes je lepší osobnost než průměrný člověk. (Andrew Rooney)
Mabyes


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: jak psa naučit povel slez nebo dolů
PříspěvekNapsal: sob 21. bře. 2009 10:59 
hehe :D skusim to nejak s nim vyresit diky moc za radu


Nahoru
  
 
 Předmět příspěvku: Re: jak psa naučit povel slez nebo dolů
PříspěvekNapsal: sob 21. bře. 2009 22:51 
Offline
Lidový vypravěč
Uživatelský avatar

Registrován: pon 12. čer. 2006 00:25
Příspěvky: 1874
Bydliště: Osek u Duchcova
Já to ze začátku ještě podporovala gestem, že jsem prstem ukázala na zem. :oops:

_________________
“Pokud není milováno zvíře, část vlastní duše zůstává uspána.”


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: jak psa naučit povel slez nebo dolů
PříspěvekNapsal: sob 21. bře. 2009 23:55 
Offline
Lidový vypravěč

Registrován: sob 12. dub. 2008 21:33
Příspěvky: 209
Bydliště: Boskovice
No ja bych spis pilovala nesmis. U me psi nemaji pravo spouzet po zidlich a uz vubec ne po stole. Maji pelisek, hracky a mame "umluvu", ze si muzou vzit papiry, co jsou v kyblu na ne urcene, a roztrhat. Povel dolu je sice super, ale ten bych napr. pouzila pokud mi treba vyskoci na klin a ja potrebuji nekam jit, takze pri "legalni" cinnosti a spouzeni po stole neni rozhone legalni - to bych se snazila uplne zakazat.

_________________
Kdyz dva lide ctou totez neni to totez


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: jak psa naučit povel slez nebo dolů
PříspěvekNapsal: ned 22. bře. 2009 01:09 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: pát 09. čer. 2006 21:48
Příspěvky: 2794
Zákazovým povelem? To asi zrovna fungovat nebude.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: jak psa naučit povel slez nebo dolů
PříspěvekNapsal: ned 22. bře. 2009 01:47 
Offline
Lidový vypravěč

Registrován: sob 12. dub. 2008 21:33
Příspěvky: 209
Bydliště: Boskovice
No jde o to rozlisit dolu (treba z klina) a dolu treba ze stolu, kde se to nesmi. Jinak se muze stat, ze tak jak mi pes vesele skace na klin, i kdyz ho nakonec odeslu do pryc, bude skakat na stul. A pokud je to druh, co rad plni povely, tak se jeste bude tesit na ten povel :=)))

_________________
Kdyz dva lide ctou totez neni to totez


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: jak psa naučit povel slez nebo dolů
PříspěvekNapsal: ned 22. bře. 2009 07:25 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: pát 09. čer. 2006 21:48
Příspěvky: 2794
Pes, který rád plní povely, se bude těšit na povel, kterým ho vyženu z mazlení a chování, vyženu ho od sebe?????
Zákazovým povelem nenaučím psa, aby nelezl na stůl. Když potřebuju, aby tam nelezl ani za mojí nepřítomnosti, určitě na to nepůjdu přes povely.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: jak psa naučit povel slez nebo dolů
PříspěvekNapsal: úte 31. bře. 2009 12:03 
Offline
psycholog psů
Uživatelský avatar

Registrován: pon 27. úno. 2006 21:53
Příspěvky: 6751
Bydliště: Vlčáry
Naja píše:
No ja bych spis pilovala nesmis...
Pěkná hloupost řešit nesprávné aktivity psa zákazovými povely, při kterých jen vznikají následné další otázky typu "co teď?, které způsobují cokoli, jen ne přátelské vztahy. Probíral jsem to tu mnohokrát. Na to, jak dlouho se tu pohybuješ, jsem překvapen (spíše zklamán) tím, že ještě neznáš ani základní abecedu výchovy psů.

_________________
Rudolf Desenský - Artemis
psycholog psů

Kouzelné tlačítko Obrázek ti ušetří čas čekání na odpověď


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: jak psa naučit povel slez nebo dolů
PříspěvekNapsal: čtv 02. dub. 2009 11:36 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: pát 13. bře. 2009 08:59
Příspěvky: 33
Bydliště: Praha
ja sem u dedecka teda slovo nesmis pouzivala taky, ale vzdycky, kdyz sem ho pouzila, vzala sem ho a doprovodila tam, kdy mel svuj dlabanec se slovy tady mas pejskove papanicko a tamto je clovickove papanicko.

_________________
muj pes mi dal vice, nez kterykoliv clovek


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: jak psa naučit povel slez nebo dolů
PříspěvekNapsal: pát 03. dub. 2009 09:52 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: ned 17. čer. 2007 15:36
Příspěvky: 491
Bydliště: Praha 3 - Královské Vinohrady
Dyk je naprosto jedno co říkáš za slova, pes jim stejně nerozumí. Pes rozumí intonaci a obsahu (to že se dokáže povel naučit). Povel dolu z klína bude znít uplně jinak než povel dolu ze stolu, přestože to je jedno a totéž slovo "dolu".


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: jak psa naučit povel slez nebo dolů
PříspěvekNapsal: ned 05. dub. 2009 18:33 
Offline
Lidový vypravěč

Registrován: sob 12. dub. 2008 21:33
Příspěvky: 209
Bydliště: Boskovice
Desenský píše:
Naja píše:
No ja bych spis pilovala nesmis...
Pěkná hloupost řešit nesprávné aktivity psa zákazovými povely, při kterých jen vznikají následné další otázky typu "co teď?, které způsobují cokoli, jen ne přátelské vztahy. Probíral jsem to tu mnohokrát. Na to, jak dlouho se tu pohybuješ, jsem překvapen (spíše zklamán) tím, že ještě neznáš ani základní abecedu výchovy psů.


Kazdy mame jine zkusenosti...
Tak treba kdyz jsem si poridila Bertika, tak jsem mu zakazovym povelem zakazala chodit do pokoje. Kdyz jsem si v prosinci poridila Bobinu, tak jsa poucena jsem zkousela ven ci bez. Bobina povel ven ci bez plnila, coz o to, ale to, ze do pokoje sama od sebe nemuze nejak uplne nechapala - brala to proste pouze jako "odeslani" - a trvalo mnohem dele, nez vubec pochopila, ze do pokoje ne. Bertik to stejne chapal velmi dobre za mnohem kratsi casovy usek a od te doby pokoj ze sveho rozhodnuti nikdy nenavstivil.

_________________
Kdyz dva lide ctou totez neni to totez


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: jak psa naučit povel slez nebo dolů
PříspěvekNapsal: úte 07. dub. 2009 08:20 
Offline
psycholog psů
Uživatelský avatar

Registrován: pon 27. úno. 2006 21:53
Příspěvky: 6751
Bydliště: Vlčáry
Vidíš, já si zase vystačím s intonováním těch příkazů. A chápou mi rychle.
Asi takto, pokud nevyžaduješ následně nějakou konkrétní činnost a necháváš volbu následných aktivit na psovi, pak můžeš dát zákaz. Devadesát procent lidí, kteří mi sem jezdí používají zákazy "nesmíš" kvůli kdečemu a pes ani nechápe, co s tím a je pak nervózní, stáhne se a nedělá nic. Ti, co výjimečně tento povel nedostávají, mají psy v klidu a ti si jdou třeba hrát, nebo něco čichat. On ten povel "nesmíš" je skutečně slepá ulička, zvláště u psů, kteří neumí domyslet, co pak. Vychází z toho závěr, že záleží jakému psu se zákazy dávají, hlavně kolik a za co.
S intonací se dá náramně pohrát, dá se vyintonovat jméno a povel, k tomu přidáš gestikulaci nebo mimiku, což už samo o sobě neskutečně zvyšuje variabilitu a možnosti užití s různým konkrétním cílovým výsledkem podle potřeby.

_________________
Rudolf Desenský - Artemis
psycholog psů

Kouzelné tlačítko Obrázek ti ušetří čas čekání na odpověď


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: jak psa naučit povel slez nebo dolů
PříspěvekNapsal: úte 07. dub. 2009 11:12 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: pon 10. lis. 2008 12:45
Příspěvky: 2873
Bydliště: Řiťka
Já taky řvu na psy hluboké "fuj" nebo "nesmíš", když se chystaj na nějakou lumpárnu (něco honit, něco hnusnýho sežrat, lézt kam nemají). Většinou si sednou nebo jdou ke mně, tak je pochválím a dám zas volno. Pochopili by bez toho zákazovýho povelu, že dělali (chtěli dělat) něco špatnýho, co já nechci?
Jak bych psici vysvětlila, že nesmí do koupelny, než "nesmíš" a prostě ji vyhodit?

_________________
I pád na hubu je pohyb kupředu.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: jak psa naučit povel slez nebo dolů
PříspěvekNapsal: úte 07. dub. 2009 11:50 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: pát 09. čer. 2006 21:48
Příspěvky: 2794
Řekla bych, že přivoláním, povelem stůj nebo vyhozením, když už tam vleze.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: jak psa naučit povel slez nebo dolů
PříspěvekNapsal: úte 07. dub. 2009 18:04 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: pon 10. lis. 2008 12:45
Příspěvky: 2873
Bydliště: Řiťka
Ale přivolání a stopku děláme i "jen tak", i když nic špatného nepáchá. Když ji chci odnaučit, aby někam chodila nebo něco dělala, musím jí přece dát nějak najevo, co je špatně. Nebo ne?
Třeba zákaz chození do koupelny pochopila rychle (ale např. žraní fujtajblů je problém stále)

_________________
I pád na hubu je pohyb kupředu.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: jak psa naučit povel slez nebo dolů
PříspěvekNapsal: úte 07. dub. 2009 18:39 
Offline
Lidový vypravěč

Registrován: pon 12. čer. 2006 08:24
Příspěvky: 768
Bydliště: Praha
Zita píše:
Ale přivolání a stopku děláme i "jen tak", i když nic špatného nepáchá. Když ji chci odnaučit, aby někam chodila nebo něco dělala, musím jí přece dát nějak najevo, co je špatně. Nebo ne?
Třeba zákaz chození do koupelny pochopila rychle (ale např. žraní fujtajblů je problém stále)

hele já nevim,ale s tou koupelnou třeba..mě by klidně stačilo,že na Vypadni nebo tak něco prostě vypadne.Úplně bych nebazírovala na tom,aby chápala,že koupelna je tabu.Koneckonců pokud jí vyhodíš pokaždý,asi to nakonec stejně pochopí a přestane to zkoušet.Žraní hnusů je pro mne osobně jiná kapitola,tam jsem dost nekompromisní,páč to klidně může psa ohrozit na zdraví či dokonce životě(třá žiletky v buřtu co byl pohozenej kdysi u nás v parku).

_________________
Dobrá nálada sice nevyřeší všechny problémy,ale rozhodí tolik lidí,že stojí za to si jí udržet


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: jak psa naučit povel slez nebo dolů
PříspěvekNapsal: úte 07. dub. 2009 18:58 
Offline
Lidový vypravěč
Uživatelský avatar

Registrován: pon 12. čer. 2006 00:25
Příspěvky: 1874
Bydliště: Osek u Duchcova
davidkova renata píše:
Žraní hnusů je pro mne osobně jiná kapitola,tam jsem dost nekompromisní,páč to klidně může psa ohrozit na zdraví či dokonce životě(třá žiletky v buřtu co byl pohozenej kdysi u nás v parku).


Tak to u nás taky byly za to nejtěžší tresty ze stejného důvodu. U nás se zas prý objevili paštičky s jedem na krysy, salámky s hřebíkama a podobné věci. Takže za žraní venku čehokoliv jsem pomalu vyhrožovala smrtí já ve smyslu ,,tě zabiju sama než abych koukala na to jak mi umíráš na otravu." Raději pochopil rychle. :oops:

_________________
“Pokud není milováno zvíře, část vlastní duše zůstává uspána.”


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: jak psa naučit povel slez nebo dolů
PříspěvekNapsal: čtv 09. dub. 2009 20:20 
Offline
Oprávněný poradce
Uživatelský avatar

Registrován: čtv 09. lis. 2006 22:21
Příspěvky: 8242
Bydliště: Luční Chvojno
Zita píše:
Třeba zákaz chození do koupelny pochopila rychle (ale např. žraní fujtajblů je problém stále)

já to dělám tak: párkrát velim vypadni (dost ostře). Pes chápe, ale ještě občas třeba zkusí, tak už ho nevyhazuju, anýbrž když už k tomu míří, nebo si chce čuchnout a pod. tak jen temně a tiše řeknu "zkus" nebo něco takovýho. A mam klid. Stejné je to u tý koupelny...

_________________
"Požaduj hodně, spokoj se s málem. Savvy up!" PNH

stránky Bonyho a Dutchee


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: jak psa naučit povel slez nebo dolů
PříspěvekNapsal: pát 10. dub. 2009 07:50 
Offline
Lidový vypravěč

Registrován: sob 12. dub. 2008 21:33
Příspěvky: 209
Bydliště: Boskovice
Eva Štemberová píše:
Zita píše:
Třeba zákaz chození do koupelny pochopila rychle (ale např. žraní fujtajblů je problém stále)

já to dělám tak: párkrát velim vypadni (dost ostře). Pes chápe, ale ještě občas třeba zkusí, tak už ho nevyhazuju, anýbrž když už k tomu míří, nebo si chce čuchnout a pod. tak jen temně a tiše řeknu "zkus" nebo něco takovýho. A mam klid. Stejné je to u tý koupelny...

A neni to zakazovy povel... ?

_________________
Kdyz dva lide ctou totez neni to totez


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: jak psa naučit povel slez nebo dolů
PříspěvekNapsal: pát 10. dub. 2009 08:03 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: pon 31. bře. 2008 14:20
Příspěvky: 1504
Bydliště: Praha-Vysehrad
nic na "vypadni" zakazoveho nevidim. :roll:

_________________
Jestliže něco děláte naplno, pak jste teď a tady...
Arwen má svůj vlastní profil


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: jak psa naučit povel slez nebo dolů
PříspěvekNapsal: pát 10. dub. 2009 08:17 
Offline
Lidový vypravěč

Registrován: sob 12. dub. 2008 21:33
Příspěvky: 209
Bydliště: Boskovice
A co na zkus?

_________________
Kdyz dva lide ctou totez neni to totez


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: jak psa naučit povel slez nebo dolů
PříspěvekNapsal: pát 10. dub. 2009 08:42 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: pát 09. čer. 2006 21:48
Příspěvky: 2794
"Vypadni" říká psovi, co dělat má, ne co dělat nemá. A to "zkus" není povel, tam jde o intonaci hlasu a výraz obličeje.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: jak psa naučit povel slez nebo dolů
PříspěvekNapsal: pát 10. dub. 2009 08:55 
Offline

Registrován: pát 05. pro. 2008 18:35
Příspěvky: 68
Bydliště: Praha
Essi píše:
"Vypadni" říká psovi, co dělat má, ne co dělat nemá. A to "zkus" není povel, tam jde o intonaci hlasu a výraz obličeje.


A odkdy pes rozlišuje mezi příkazem a zákazem, když obojí provedu naprosto stejně, pouze použiju jiná slova - jedno jazykově příkazové a druhé jazykově zákazové (dělej versus nedělej)? Jazyk (verbální komunikace) je lidský nástroj, psovi je jedno, jestli řeknu jdi dolů nebo nechoď na stůl a užiju při tom zcela stejnou intonaci i provedení. Takže z tohoho pohledu je "vypadni" stejně příkazové jako zákazové a "nechoď sem" zrovna tak.

Něco jiného je, když pes vleze na stůl, a já přivoláním změním jeho činnost, tedy řeknu mu, aby dělal něco jiného. Ale to si pak nejsem jistá, že pochopil, že na stůl se lézt nemá nikdy, a ne jen tehdy, když dostane povel jiný.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: jak psa naučit povel slez nebo dolů
PříspěvekNapsal: pát 10. dub. 2009 10:22 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: pon 10. lis. 2008 12:45
Příspěvky: 2873
Bydliště: Řiťka
(ne)rozumím tomu přesně jako Nemesis, akorát ona to líp vyjádřila.

_________________
I pád na hubu je pohyb kupředu.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: jak psa naučit povel slez nebo dolů
PříspěvekNapsal: pát 10. dub. 2009 10:42 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: pát 09. čer. 2006 21:48
Příspěvky: 2794
Když mám naučený povel třeba to "vypadni" a pes ví, že to znamená odejít z místa, kde je jinam, není to přece zákazový povel. Neříkám mu "tohle nedělej" - třeba nelez do koupelny, ale říkám mu "tohle dělej" - odejdi pryč. Tím pádem se mi nestane, že pes se zastaví, nevleze do koupelny, ale nebude vědět, co dál. Když budu dávat zákazové povely, stejně pes bude fungovat jen v mojí přítomnosti, protože když tam nejsem, nikdo mu nezakáže činnost, tak jí stejně udělá. Proto považuju za lepší psovi říct, co má dělat = odejít než mu zakazovat to, co dělat nemá - jít do koupelny.

To "zkus" je varování ve stylu - sleduju tě, něco po tobě hodím nebo něco podobného. Fungovat bude jen tehdy, kdy pse přesně ví, co je dovoleno a co je zakázáno. Pokud to neví, jen ho tím zblbnu.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: jak psa naučit povel slez nebo dolů
PříspěvekNapsal: pát 10. dub. 2009 11:47 
Offline
Lidový vypravěč

Registrován: sob 12. dub. 2008 21:33
Příspěvky: 209
Bydliště: Boskovice
A jak vi ten pes, ze je koupelna zakazana? On prece plni jen opakovane jdi pryc z koupelny - "odeslani".
No nic, uz se zase tocime v kruhu...

_________________
Kdyz dva lide ctou totez neni to totez


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: jak psa naučit povel slez nebo dolů
PříspěvekNapsal: pát 10. dub. 2009 12:13 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: pát 09. čer. 2006 21:48
Příspěvky: 2794
Myslíš, že ten pes je padlý na hlavu a že když ho 10* vyhodíš z koupelny, že mu nedojde, že by tam asi neměl chodit? To je jako když psa vyhodím opakovaně z postele, nebude mi tam lézt, dokud jsem v dohledu.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: jak psa naučit povel slez nebo dolů
PříspěvekNapsal: pát 10. dub. 2009 12:45 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: úte 04. črc. 2006 15:55
Příspěvky: 5609
Bydliště: kraslice/ praha
přesně jak píše essi když psovi řeknu vypadni znamená to jdi odtamtud pryč. řeknu u co chci aby udělal když mu to u jedný věci řeknu 10x pravděpoodobně si spojí že tam nemá chodit.

_________________
Zeptáš-li se, budeš 5 minut vypadat jako blbec.Nezeptáš-li se,budeš blbcem po celý život


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: jak psa naučit povel slez nebo dolů
PříspěvekNapsal: pát 10. dub. 2009 19:16 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: pon 08. zář. 2008 12:03
Příspěvky: 1175
Bydliště: Nymburk
Já sem to, co psala Nemesis pochopila asi tak, že -př. když Boris tahá řikám mu "přestaň" (nikdy jindy to neřikám) a má to podle mě asi stejný výsledek, jako bych řikala "pomalu" nebo něco jinýho

_________________
Veronika+Borisko+Kšandik ♥


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: jak psa naučit povel slez nebo dolů
PříspěvekNapsal: pát 10. dub. 2009 22:01 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: ned 17. čer. 2007 15:36
Příspěvky: 491
Bydliště: Praha 3 - Královské Vinohrady
Opravdu nezáleží úplně na tom jestli velím vypadni nebo nelez na ten stůl. Hodně udělá intonace, ale pes taky musí vědět co se po něm chce - tedy povel pro něj musí bejt srozumitelnej. Myslím tím, že povel nelez na stůl může bejt řečenej a myšlenej uplně stejně jako vypadni (od toho stolu). A pokud opakovaně okřiknu psa, že nemá (třeba lízt do koupelny), nezapomínám na reflexní oblouk a že všeho moc škodí.
Protože já sem línej, učil jsem psa jeden povel na všechna vypadni - jinak bych musel učit každej zvlášť nelez na stůl, nelez do koupelny, nelez do postele, aj. - přitom všechny vjádru znamenaj totéž - VYPADNI.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: jak psa naučit povel slez nebo dolů
PříspěvekNapsal: sob 11. dub. 2009 08:48 
Offline

Registrován: pát 05. pro. 2008 18:35
Příspěvky: 68
Bydliště: Praha
ajka píše:
když mu to u jedný věci řeknu 10x pravděpoodobně si spojí že tam nemá chodit.


Že tam nemá chodit - to podle mě znamená, že cílem je, aby něco nedělal.
A v tom vidím háček metody "vždycky říkám psovi jen to, co má dělat", tedy učím ho pozitivně. Můžu opakovat stokrát, že mu dávám jen příkazy a nikdy zákazy, ale pokud je cílem zákaz určité činnosti, je vypadni zákazem. A když u toho ještě užiju zákazavou intonaci a mimiku, můžu mu klidně říkat "miláčku" nebo "hurá", ale tím to nepřestane být zákazem. Pokud je cílem naučit ho chůzi vpřed a o koupelnu vůbec nejde, jen ho tam prostě aktuálně nechci, protože se motá mezi nohama, je to příkaz. To jsou ale různé věci.

Co se týče převádění nežádoucí činnosti na žádoucí, jako že když třeba leze na stůl, tak ho přivolám, vlastně tím odvádím jeho pozornost. Taky užívám metodu odvádění pozornosti - jsme venku, on něco v dálce zahlédne, já tuším, že je to těch 5-10% procent, kdy na zavolání nepřijde, tak začnu hrabošit u země, aby ho to zaujalo. Když leze na stůl a mám ho v dosahu, dám ho dolů a řeknu dolů. Když vidím, že se k tomu jen chystá, řeknu mu ne (=zkus) a on tam nevleze. To samé když si jde ukrást papírový kapesník. Nedávám mu sedni, řeknu ne a on ho nechá být. Když jeden pes zavrčí na druhého, protože má kost, dá se to interpretovat jako příkaz jdi pryč, anebo - jako nepřibližuj se. Podle mě je cílem zákaz činnosti, kterou je snaha sebrat kost.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: jak psa naučit povel slez nebo dolů
PříspěvekNapsal: sob 11. dub. 2009 10:05 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: pát 09. čer. 2006 21:48
Příspěvky: 2794
Jestli chceš slovíčkařit, přidám se. Psovi povelem vypadni nezakazuju určitou činnost, ale říkám mu, aby se přemístil z jednoho místa jinam. Pes příjde sám na to, za jakých okolností a odkud je opakovaně vyhozen a příjde na to, že tam nemá chodit. Takže to vidím tak, že tím, že řeknu psovi, co za určitých okolností dělat má, zamezím tomu, co dělat nemá. Když mu říkáš miláčku nebo hurá, je to něco o dost jiného, pokud pod těmito slovy nemáš naučený nějaký význam, povel, protože jinak je to na houby.

Nevznikají tím psovi otázky Tohle ne, co teda ano...., protože jsou pejskové, kterým tahle otázka opravdu hodně nedělá dobře.

Když mi jde pes něco ukrás, neříkám ne, nedávám mu vůbec najevo, že ho sleduju, ale třeba po něm hodím něčím, co ho vyruší a neublíží mu to, klidně míčkem, krabičkou naplněnou třeba knoflíky... , řetízkovým obojkem. Když ho budu okřikovat a fujovat a říkat nesmíš nebo ne, dosáhnu tím toho, že se pes podívá, jestli je pod kontrolou a když ne, udělá si svoje. Proto si myslím,že zákazové povely opravdu nic neřeší.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: jak psa naučit povel slez nebo dolů
PříspěvekNapsal: úte 14. dub. 2009 19:35 
Offline
Oprávněný poradce
Uživatelský avatar

Registrován: čtv 09. lis. 2006 22:21
Příspěvky: 8242
Bydliště: Luční Chvojno
Když si u těch slov, řikej si třeba "bota" místo "vypadni", ale nejsem si jistá, že tam zvolíš správný a právě ten veledůležitý tón. Zkoušela jsem to už onehdá. Nefungovalo to (a navíc jsme si ta slova ani nepamatovala :wink: ). A jak pes rozliší že např do tý koupelny nemůže nikdy? Když ho tam načapám poprvé, hodně ostře ho vykážu. A když to bude ještě zkoušet, tak ho vždy ostře odešlu dělat něco jinýho (vypadni, ke mně, místo.....) už jen když tam chce jít. To je formou slovní. Nebo po něm vždy něco hodim/cuknu vodítkem.... Ale vždy to musim myslet tak, že tam opravdu nesmí vkročit. A pokaždé razanci zvýšim, protože je to podle mě drzost, že jsem mu to řekla už šx a on tam počtvrté stejně jde. Samozřejmě záleží načasování a vychytání, že ho vyhodim vždy. No a když tam tam nesmí jenoim někdy, tak mam naučenej povel "ven" nebo taktéž vypadni (odvolání), ale řeknu to úplně jiným hlasem, tónem, výrazem.

_________________
"Požaduj hodně, spokoj se s málem. Savvy up!" PNH

stránky Bonyho a Dutchee


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: jak psa naučit povel slez nebo dolů
PříspěvekNapsal: stř 15. dub. 2009 06:48 
Offline

Registrován: úte 20. čer. 2006 07:35
Příspěvky: 997
Mám v bytě jednu místnost, kam psi nesmějí - kuřárnu ( kvůli nim ). Pokud tam jdu, tak nemáme žádné dohady, je to samozřejmost, stačilo je jednou upozornit tak, aby pochopili.
Je jasné, že slovo "vypadni" řeknu s větší razancí než třeba "bota", ale když ho musím opakovat 10x nebo pokaždé, když jdu do té místnosti, jak se tady píše a pes pořád zkouší, tak mi to nepřijde moc účinné.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: jak psa naučit povel slez nebo dolů
PříspěvekNapsal: ned 12. črc. 2009 23:38 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: ned 01. bře. 2009 13:37
Příspěvky: 163
Bydliště: Dobruška
Essi píše:

Když ho budu okřikovat a fujovat a říkat nesmíš nebo ne, dosáhnu tím toho, že se pes podívá, jestli je pod kontrolou a když ne, udělá si svoje. Proto si myslím,že zákazové povely opravdu nic neřeší.
moje dcera používá zákazové povely " nesmíš "a pak si myslí,že si z ní dělá pes legraci.na Vlčáry jet nechce,tak doufám,že v Praze potká ty správné lidi.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: jak psa naučit povel slez nebo dolů
PříspěvekNapsal: stř 15. črc. 2009 12:26 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: pát 25. črc. 2008 12:58
Příspěvky: 102
Bydliště: Šumperk
Jak tak koukám, tak i když jsem si myslela, že po té době,co sem chodím, tak už něco znám, ale občas narazím na něco, co mi jaksi uniklo... S tím žraním venku máme pořád problém. Neustále za ní musím chodit a koukat, jestli něco nežere. Jakmile vidím, že se chystá něco dát do huby, tak zakřičím Fuj! a ona to nechá (pokud je ta věc takových rozměrů, že ji vidím), nebo když už něco má a řeknu jí "vyplivni to",tak to vyplivne. Ale jaksi jsem pořád nedocílila toho, že prostě si nic nevezme. Takže to pro mě pořád znamená chodit za ní a sledovat (kvůli tomu ji večer radši nepouštím z vodítka, protože nevidím na zem a i tak někdy něco sežere, když se nedívám).
Takže jestli jsem to správně pochopila, tak mám spíš dělat, že se nedívám a jakmile něco vezme, tak třeba po ní něco hodit nebo razantně škubnout?
Problém trochu vidím v tom, že někdy jenom čuchá (třeba stopu od pejska), aby to pak přečůrala a někdy čuchá a pak si něco sebere, takže nedokážu rozeznat, z jakých důvodů to dělá. Poznám to až v momentě, kdy vidím že něco žvejká... a čuchat z důvodu přečůrání jí přeci nemůžu zakázat...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: jak psa naučit povel slez nebo dolů
PříspěvekNapsal: stř 15. črc. 2009 13:06 
Offline

Registrován: úte 20. čer. 2006 07:35
Příspěvky: 997
Nicol, nejlíp ho to vodnaučíš ( podle mého názoru ), když pes něco žere, nedívá se na tebe a ty ho bez upozornění něčím trefíš - řádně. Překvapíš ho, žádné fuj, nesmíš, prostě pes je zabrán do fujtablu, nevnímá tě, přiletí řetízek, který mu tuto činnost přeruší. Pokud nemáš jistotu, že něco žere, tak bych ničím neházela a spíš bych něco narafičila, abych měla jistotu.
U nás taky zabírá, když jsem blízko, ho chytit za ocas a jakoby ho odhodit - to jsem udělala doma, když zajel do kočičího písku. Mluvit u toho vlastně nemusíš.
Pak taky můžeš psa přivolat...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: žraní věcí ze stolu
PříspěvekNapsal: úte 15. čer. 2010 21:56 
Offline

Registrován: pon 14. čer. 2010 18:59
Příspěvky: 1
Bydliště: Boskovice
chtěla bych se zeptat, jak pejska odnačit brát jídlo ze stolu?
předem děkuju za odpověď


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: jak psa naučit povel slez nebo dolů - krade ze stolu
PříspěvekNapsal: čtv 17. čer. 2010 13:04 
Offline
Oprávněný poradce
Uživatelský avatar

Registrován: čtv 09. lis. 2006 22:21
Příspěvky: 8242
Bydliště: Luční Chvojno
Co je to za psa? Jak starý? Dělá to ve vaší přítomnosti nebo nepřítomnosti?

_________________
"Požaduj hodně, spokoj se s málem. Savvy up!" PNH

stránky Bonyho a Dutchee


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: jak psa naučit povel slez nebo dolů - krade ze stolu
PříspěvekNapsal: ned 12. zář. 2010 21:50 
Offline

Registrován: čtv 29. říj. 2009 17:27
Příspěvky: 26
Bydliště: Radiměř
[quote="barca"]máme bígla který ví že na kuchyňské lince a na stolech bývá jídlo při večeři,obědě a snídani jíme a on si klidně vyskočí na židli packy dá na stůl a pokouší se dostat k jídlu někdy se mu podaří jídlo vytrhnout z ruky.

Nevim, kolik mu je, ale náš Badouš nám teda z ruky nic nevezme, to by si nedovolil, ale třeba mladší sestře to udělal....my když jíme, tak on musí bbýt ve své boudě, co má v kuchyni, nebo když jíme v obýváku, tak na svém místě. Jakmile jednou povolíme, somruje! TO s linkou nám dělal taky a občas v naší nepřítomnosti ho třeba na chotbě slyším...moc dobře ví, že to nesmí. My ho okřikujeme povelem fuj, nebo nesmiš. Jako pomůcku jsme použili plechovku s různýma věcma a omotali provázek, na druhý konec přidali kus salámu, sedli jsme si do obýváku a čekali jsme, kdy se chytí na špek....chvílu to trvalo, ale stalo se, měli jste vidět ty mety až pod postel...dal si majzla, ale občas to musíme zopakovat, protože to za čas zkusí.....
Jeho místo je v kuchyni v boudičce, ale veškeré suroviny od mouky až po jeho jídlo, musí být opravdu vysoko, jsou velice vynalézaví. Tak dejte vědět pokroky.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Sežere na co příjde
PříspěvekNapsal: úte 23. úno. 2016 11:07 
Offline

Registrován: pon 04. led. 2016 20:11
Příspěvky: 2
Bydliště: Zlín
Druhý problém máme s tím, že je strašně na jídlo a na cokoliv co jí přijde chuťově zajímavé. Bohužel přijde mi, že ještě nepochopila, že naše jídlo je naše a její je její a že si ho nebudeme vzájemně brát. Jako příklad uvedu: šli jsme na výšlap úzkou cestičkou mezi stromy, fenku jsem měla na vodítku - kraťučko - téměř jsem ji držela za obojek. Do protivky nám šla paní, v ruce rohlík a ta naše potvůrka se jí do něj zakousla - strašně jsem se styděla. Ona je totiž schopná vytrhnou jídlo přímo z ruky komukoliv nebo vlézt do talíře, i když z něj dotyčný člověk právě jí. Já držím v ruce jídlo nebo jen třeba čaj sednu si na pohovku a už se na mě valí a leze mi k puse k ruce apod... Nemůžeme nechat ležet jídlo na kuchyňské lince ani v naší přítomnosti, hned po něm jde a vůbec jí nevadí, že ji přitom přistihneme. Tohle se netýká jen jídla, ale třeba nám neustále nosí boty, oblečení ze šňůry - vždy se dojde ukázat a v tomto případě - ví, že je to špatně, že nesmí, ale i přesto dojde jako hromádka neštěstí s nějakou věcí v puse, téměř hned pouští, ale přesto to vždycky zkusí.
Budu velmi vděčná za pár rad, které by mi pomohli vyřešit tyto problémy. Nějaký návod jak se v daných situacích zachovat apod...
Předem moc děkuji.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: jak psa naučit povel slez nebo dolů - krade ze stolu
PříspěvekNapsal: sob 27. úno. 2016 11:56 
Offline
psycholog psů
Uživatelský avatar

Registrován: pon 27. úno. 2006 21:53
Příspěvky: 6751
Bydliště: Vlčáry
Zdá se, že vaše fletka (to pro ostatní, kteří tento dotaz čtou a neví, co znamená první věta začínající "Druhý problém..." namísto informace, co je to za psa) je podstatně rychlejší než vy. Více po telefonu nebo osobně.

_________________
Rudolf Desenský - Artemis
psycholog psů

Kouzelné tlačítko Obrázek ti ušetří čas čekání na odpověď


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 44 ] 

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející tuto poradnu: Žádní registrovaní uživatelé a 6 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v této poradně
Nemůžete odpovídat v této poradně
Nemůžete upravovat své příspěvky v této poradně
Nemůžete mazat své příspěvky v této poradně
Nemůžete přikládat soubory v této poradně

Hledat:
Přejít na:  








Nákupem prostřednictvím tohoto banneru podpoříte všechny zdejší psy na převýchově


Prozdravi.cz



Na Vlčárech krmíme těmito krmivy



Psí poradnu pro vás vytvořil © 2006-2015 Rudolf Desenský - Artemis


Tento web je soukromým majetkem, jakékoliv šíření jeho obsahu nebo jen částí je nelegální a bez souhlasu © Rudolf Desenský - Artemis zakázáno!