Lenko, pes není auto, aby se do něj musely látky nalívat v přesných poměrech - naštěstí. Tělo je do velký míry tolerantní a schopný brát si co potřebuje, pokud má z čeho. Mně to taky zaráží, ale vem si, jak jsme na tom se stravou my lidi - taky málokdo jíme podle nějakých tabulek - a žijem.
Já kosti neodměřuju, snažím se dávat tak nějak zhruba půl napůl s masem. Když krmím věcma jako celý kuřata nebo celý ryby, tak to neřeším vůbec. A ono taky záleží na poměru Ca:P v mase i v kostech. Třeba u vemene je ten poměr celkem vysoký, tj. už není třeba kosti moc přidávat, naopak v rybách je zas hodně nízký.

Ehm.. asi vim kde vzniklo nedorozumeni. On existuje jeste pojem masova kost. Cili kost, na ktere je jeste maso - skelety, krky, kridla, zebra.. a tam se da jit klidne i do 70% krmne davky. Zatimco cistych kosti je to samozrejme mnohem mene.
Rid se zdravym rozumem a podle toho, jak pesan prospiva. Ja krmim celkem dost masovyma kostma, ale je rozdil dat psovi kilo zeber s masem a kilo cistych kosti. To by nerozchodil asi ani ten muj

Kosti přidávám/ubírám dle stavu trousku.

Díky, taky si to tak myslím. Bohužel mám ale dojem, že tam kde psali o 70% mysleli čisté kosti, ale doufám, že ne, snad jsem se jen spletla. Dál budu krmit kostmi jako do teď. Náš Monty má nejraději kuřecí krky. Předpokládám, že poměr masa a kostí je tady přibližně 50:50. Váží 35 kg, takže dostává 5x týdně 400g. Nakonec teď nevím, jestli je to hodně nebo málo, ale je to jedna z věcí, která mu chutná nejvíc. A opravdu funguje, když se dá štěněti do misky vajíčko se skořápkou, že pokud mu chybí vápník, že skořápku sežere? Nebo je to jen náhoda. Náš Monty skořápku nechce. Buď má dostatek vápníku nebo jí prostě jen nechce?

osobne to castecne radim k poveram. Nekteri psi si to mozna dokazou regulovat, ale vetsina ne a urcite ne pokud nejde o extremni nedostatek. Pokud skorapku nechce, tak mu ji davat nemusis, kosti ma dost a tim i vapniku.
Ale spolehat na to, ze dokud nezacne zrat skorapky, ma pes (klidne krmeny cimkoliv) urcite dost vapniku, jinak by si vzal.. tak to bych nedoporucovala.

začali jsme BARFovat, feňule u masa celá září, moc jí to chutná, ani ta zelenina jí nevadí. Při granulích měla velký objem měkkčích výkalů, ale hned duhý den barfování se ten objem hrozně zmenšil a je to extrémně suché a světlé. Dostává pro začátek drůbeží mleté. Je ta extrémní změna bobků na závadu ? Mám jí přidávat do jídla trochu oleje ?

suché a světlé by značilo hodně kostí, otázka je jak moc je to "extrémně"

jestli se to drolí přidala bych víc svaloviny, změna objemu na závadu ručitě není a občas i ten tvrdý světlí bobek

To drůbeží mleté - je to s kostima? Takový ty mletý kuřata z Vetamixu? Pokud jo, přidala bych k tomu něco bez kostí, možná i mastnějšího, jak píšeš. Vono jí to zatím snad neuškodí. Jiný vysvětlení, proč je bobek suchý a světlý mě moc nenapadá. Že se to zmenšilo je normální, to pozorujou skoro všichni. Naše holky to ale mají běžně různobarevné, podle toho co žerou (např. hodně světlý po rybách). Moc bych ale neexperimentovala a spíš počkala. Ono to možná pár týdnů potrvá, než se jí to trávení srovná.

Naše příšera už si zamilovala zelený držky myslela jsem si, že to bude vonět jako když si krkne kravička, ale tohle je teda extra fekál

Jojo, je to z vetamixu. Já počkám jak se to ustálí, jestli je pravda, že granule jsou ve střevě 3 dny tak tam ještě jsou.....

Jak extrémní? Při granulích měla občas skoro průjem a teď z ní lezou ze dne na den suchary

Ahoj. Problem je v tom, ze mlete drubezi z vetamixu jsou mlete skelety - je to i v popisku. Cili ma proste moc kosti - proto z ni jdou "suchary". Pridej svalovinu, pripadne trochu vnitrnosti a zlepsi se to :)
Pak si jen doladis, kolik kosternateho podilu a kolik svaloviny mas davat, podle bobku a tak. Kazdy pes je v tomhle individualni.

Vetamix má jak mleté skelety, tak mletý ořez (bez kostí) - proto jsem se ptala. Asi by bylo pro začátek ideální to smíchat.

Jo, maji jeste mlete kure cele - to je opravdu mlete cele kure.

Slyšela jsem, že prý se od 1.3. přestávají vyrábět držky..zdrojem je člověk, co si momentálně otevírá Vetamixový kamenný obchod :/ to snad ne..?

To mi příijde jako kravina.Pokud je přestane dodávat vetamix tak kup od pošvára možností je víc.

Sní Vám psi hovězí kosti (cca 10cm z harf nebo masa na polívku - přiměrené k velikosti psa)? At je dám samotné s málem masa (na kousání) nebo jako dávku jídla, tak je nerozžvýká, to samé morkové.

To nevim. Vcera mi privezli Vetamix bez drstek, volala jsem tam a pani se omluvila, ze nebyli a ze priste.. Tak doufam, ze priste budou.

Vetamixovy zeleny drstky jsou u nas nejoblibenejsi. A hlavne, nikdo jiny mam pocit nedela zelene drstky. Ostatni co jsme zkouseli, byli normalni prany.

Jak které - hrudní a podobné měkké kosti sežere vždy, z morkových pečlivě vybírá morek a tu tvrdou, kompaktní část nechává nebo ohlodává jen tak pro zábavu. Ony ty úplně tvrdé, kompaktní části kostí ani nejsou zrovna nejlepší na zuby, takže dokud Ti žere aspoň ty "houbovité" části kostí, tak bych to neřešila.

Uz jsem mela zeleny drztky z vice zdroju. Posvar, barfujeme.cz a Baron

Je mozny ze uz se mi to plete. Ale nekde, bude Posvar, nebo Falco jsme brali i drstky a byl to balicek pranych drstek vcelku.
Dik za info odkud kdyz tak brat

pošvář má zelený určitě.
jinak hrudní žebra atd mi psina rozkouše raz dva

Jak je to u psů s houbami? Můžou, popř. v jaké formě...

O tom, že by se psům dávaly houby, jsem nikdy neslyšela. Hlavně k tomu není žádný důvod - výživná hodnota je prakticky nulová a k tomu jsou hodně "těžké" na zažívání. Nevím ani o tom, že by vlk v přírodě houby konzumoval. Já bych je nedávala.

Jedině mě napadlo - existují potravinové doplňky například s hlívou ústřičnou na imunitu, slyšel někdo o tom, že by se podávaly i psům? Máte s tím někdo zkušenost?

Kdysi padl podobny dotaz na poradne u Stourace. Vcelku to schvalil, stejne jako imunoglukany a podobne.
K houbam ve zradle se jinak vyjadril tak nejak (pokud si dobre pamatuju) - ze pokud pes dostane trochu tepelne upravenych, a snasi je, tak klidne.

Charlie "hubarom":
http://www.nahuby.sk/obrazok_detail.php ... sh=gallery
http://www.nahuby.sk/obrazok_detail.php ... sh=gallery
http://www.nahuby.sk/obrazok_detail.php ... sh=gallery
...konzumuje huby v terene, hlavne po plavkach ide

Prcek průběžně v lese škube listí ostružin. Jelikož pak má plný fousy trnů a větviček, tak jsem přistoupila k tomu, že jí sama vyberu a utrhnu aspoň ty mladší a hezčí lístky, a sní jich klidně patnáct. Vyčetla jsem, že jsou víc než zdravý, zjevně žádným neduhem netrpí, ale že zrovna tohle ji přitahuje..vzhledem k jejímu chladnýmu vztahu k zelenině mě to překvapilo. I jsem vzala dva domů a nasekala na maso, zbaštila to. Ostružiník by prý měl uklidňovat žaludek, pomáhat proti průjmu atd. Přepokládám, že ví sama nejlíp, co je pro ni dobrý. Setkali jste se s tím někdo?

Ostružiník ne, ale jednu speciální trávu mi čubičky spásají. Roste jen na jednom místě, holky ji vždycky celou okoušou, když jdeme kolem. Jinou trávu žerou taky, ale většinou je to na pročištění žaludku, tuhle si nechávají.

no nejhorší je jít se psama najaře na pole s obilím to se pak pasou jak kozy

Ostružiník a ostružiny (taky maliny) jsou taky výborné na detoxikaci jater.

Ajko, pozor na to, čerstvé výhonky obilí můžou být jedovaté - osivo se moří různými chemickými bombami (rtuťnaté sloučeniny atd.). A mladé výhonky tyto látky ještě obsahují. Zrovna neumím najít ten zdroj, odkud to mám, ale mluvilo se tam o výrazně jedovatosti samotných mořených zrn (když se to psovi třeba podaří vytáhnout z hlíny celé) a že se ta rtuť dostává i do výhonků.

no oni toho zase nesežerou tolik a dostanou se k tomu ais tak ejdnou do roka .-)) takže všeho s mírou .-))

Mno, když říkáš "pasou jak kozy", tak vidím svoji bývalou psinu, jak nad dobrým porostem trávy uměla strávit klidně dvacet minut, tak varuju pro jistotu

To je zajímavé, trávy skoro žádné drogy neobsahují, snad jen v tomce je kumarin (voní po skořici, nebo kdo zná zubrovku), ale ten je spíš škodlivý - na játra. Já mám mezi trávama také svoje favority, když žužlám na jaře stébla. Každá chutná trochu jinak.

Nemám sílu pročíst celých 29 stránek tématu, možná se tedy otázka bude opakovat, pak se omlouvám:
krmím Vetamixem (hovězí hrubomleté) + kuřecí křidélka z rybárny + zelenina + trochu příloh
jednou za 7 - 10 dní fenka vyzvrací nestrávené kostičky. Je to běžné a v pořádku?

Jak je to starý pes, jakého plemene, jak dlouho krmíš masem?

10-měsíční boxerka, krmena masem 3 měsíce, po granulích začala mít problémy, k těm se vrátit nemůžeme

A co zkusit jiné kosti. Mně se třeba právě kuřecí křídla u štěněte neosvědčily, protože je polykala +- v celku a pak je blila. Stejně tak krky, po těch ale měla zase zácpu. Pokud krmím skelety nebo hřbety, žádné problémy nejsou. Je to jiný typ kostí a mají jiné vlastnosti.

Já jsem taky začala psa krmit masem hlavně proto, že nesnesl žádné granule. Měl trávičku hodně rozházenou. Cca ještě půl roku po začátku krmení měl v trousku kusy kostí. Odštěpky. Občas to vyblil. Takže buď zkusit jiné kosti - doted mi zvrací kosti vepřové - ted už teda jen občas. A dávat jogurt, probican pastu a čekat, až se plně přizpůsobí.

Díky moc za pochopení. Zkusím skelety a vydržíme :)

Jestli vám to pomůže, tak my máme po skeletu ideál odpad. Je to víceméně samá chrupavka plus kůže a nejsou tam kusy kostí jako třeba v křídlech. Po vařeném (vařím žaludky, jazyk a pár molekul hovězího), má zase řidší, i když ne průjem. Takže i u nás jsou skelety a zelený držtičky na vrcholu oboustranné spokojenosti :))

Hovězí vemeno, kluci se po něm můžou utlouct.

Tak to u nás bohužel vzbuzuje odpor :/

Můžu jí dát celý skelet na snídani? Nebo jen půlku? Váží asi 23 kg, v dospělosti asi 25 kg.

A jak je velkej? Ono každé řeznictví si pod pojmem "skelet" představuje něco jiného... Ale porcuje se to dobře. Já bych takovému psovi dala tak 150g skeletu + trochu toho hovězího, ať se mu to dobře tráví. Ale to je +- autobus, záleží kolik obecně dáváš, je to strašně individuální.

Malá mi sní třeba: 5 krků nebo 3 křídla k snídani, mísu drštěk k obědu, navečer po velký vycházce celej skelet i s kůží (pořádnej), a na noc třeba ještě lžíci zakys. smetany nebo nějakou mlsku. Kdybych jí dala ještě druhou večeři, tak si dá. Má lehce přes 6kg a 4,5měs jasně, je ve vývinu, ale padá to do ní solidně. Boxík si myslím že si klidně může dopřát, však to kdyžtak vyběhá :)

Zajímalo by mne, jestli tu někdo krmí i syrovým vepřovým mletým a syrovýma vepř. kostma? Samozřejmě, že jsem se tu dočetla, že obsahuje hodně tuku a o "nebezpečí" nákazy nějakou nemocí ze syrového vepřového, ale také to tu bylo vyvráceno. Prostě mne zajímá, jestli se nemám bát dát pejsanovi občas syrové vepřové? Moc děkuji za názory

Pokud ti syrove veprove travi bez problemu,tak bych se toho obcas nebala.Ale muj pes po syrovych zebrech blil,tak jsem to vyradila.Jestli mas na mysli Ajuzeskyho chorobou ze syroveho veproveho,tak ta se u nas udajne nevyskytuje.Ale nedavala bych zverinu,tu radsi tepelne upravenou...

Ahoj.
U syroveho veproveho hrozi nebezpeci nakazeni pseudovzteklinou - Ajuskezyho nemoc. Tato nemoc je v nasich velkochovech veproveho eliminovana, takze tady se nemusis bat krmit syrove veprove :)
Likviduje se jinak tepelnou upravou.

Kde ale hrozi nakazeni je u cerne zvere - cili pokud dostanes od nekoho kanci maso, tak jedine varene. Rovnez maso z malochovu neni uplne bezpecne - takze kosti a maso z domaci zabijacky radeji taky ne v syrovem stavu. Obcas se to jeste umi vyskytnout. Sice malo , ale proc riskovat, ze jo.

A co se tyce tuku ve veprovem - ano, je to tucnejsi maso. Zdravemu psovi neni na zavadu, tlustemu psovi se nedava, ale dostane dietnejsi a hubeni psi po nem spis priberou, takze tam je doporuceno

Zaver - neboj se a klidne dej

Já dávám běžně syrové vepř. kosti (nohy, žebra) nebo nožičky.