naši pesani v kraslicích si kradou rohlíky z topení když je mamka suší potvory- děsně jim chutnaj .-) nikdy tam nevydrží dýl jak pár hodin- většinou minut.-)

Jo, tohle dělá Elouš taky. Nebo ho žere v rybníku kachnám. Jednou vybrakovala celou tašku chleba pro králíky, a to pak teda byla srajda, to to lítalo!

dávám z 80% těstoviny, 20% rýže
Když nebylo uvařeno využil jsem starší pečivo tak jsem si to chtěl ověřit, že to není nějaká blbost

jinak taky občas ukořistil něco ze sušených a ten bordel potom

armanny: já právě tvrdý pečivo dávám jako přílohu taky jen v případě, že se mi nechce mixovat zelenina :)

Tak to ne, Andulice je sice nekrade, ale chodí si o ně s velmi významným pohledem říkat - suší se tam rohlík! Chciiiiii! Paničkoooooo! Prosííím!

no kdybych tady měla popisovat jak si je ,,kradou,, tak by to bylo pomalu na 5tistránkovej článek s video ukázkama je to velmi vychcané a prefíkané

prosím o názor ty kdo krmí barfem - setkala jsem se s názorem, že syrová zelenina není pro psy vhodná, že ji nestráví. že v přírodě to žerou ze žaludku jiných zvířat už natrávené, tak doma to aspoň povařit. jak to vidíte? krmíte zeleninu syrovou? manžel si ze mě utahuje, když krájím bernardýně mrkev keramickým nožem, no dělám to zbytečně?

Pročti si i Barf jedničku.
My strouháme syrovou a stráví.
Nestráví kukuřici.

Jo, říká se, že se má zelenina nastrouhat, kvůli celulóze, kterou pes není schopen trávit. Strouháním se částečně rozruší. Já to ale neřeším. Chtějí mrkev, dostanou ji a jak si ji zpracují jejich věc, to samé s paprikou atp. Nakonec pes coby masožravec to zas s tou zeleninou myslím nepřehání

no ale když mrkev nastrouhám tak zničím ty vitamíny, ne? nebo to není tak podstatné?
a nevíte proč psi žerou i věci naprosto nestravitelné? ponožky, rukavice. a dneska jsem našla v trusu něco co vypadalo jako náplň do tavící pistole. nevím kde k tomu přišla.

Nezničíš. Nebo ne tolik, jako třeba varem. A proč to žerou? To může být z různých důvodů - špatná krmná dávka, patologie (je to příznak třeba vztekliny-> jako vždy, uvádím i extrémy ), špatný návyk, nuda, přeskok....

nebo plemennej znak, ale nechci se nikoho dotknout

ehm, to je taky patologie, protože třeba "labrador" (nebo teriér ) je prostě diagnosa jak vyšitá a už dost

Obrazně řečeno: z hlediska psího (a koneckonců i lidského) je rostlinná buňka nedobytná koule celulózy, která obsahuje fůru vitamínů a spol., ale není jak se k nim dostat (protože celulózu umí trávit jen symbiotické bakterie býložravců). My lidi máme zuby uzpůsobené tomu, abchom tu rostlinu rozžvýkali = rozdrtili celulózové stěny a dostali se tak k obsahu buněk.
Masožravec má zuby nikoli na žvýkání, ale na trhání a "stříhání" masa a kostí. V přírodě proto spoléhá na to, že práci s drcením celulózy si už dal někdo za něj, a žere obsah žaludku své býložravé kořisti.
To u domácích psů zpravidla není možné, proto hledáme kompromisy. Buď jim zeleninu strouháme/mixujeme (=rozrušujeme buněčné stěny mechanicky) nebo ji spařujeme (=rozrušujeme buněčné stěny tepelně). U obou způsobů se poničí určitý podíl vitamínů, ale furt jich zůstane bohatě dost na to, aby to stačilo. Obecně se má za to, že mixování ničí míň než tepelná úprava, ale není třeba z toho dělat moc velkou vědu.
A v praxi to znamená, že mívám v psí části mražáku pytlíky s namixovanou zelenino-ovocno-salátovou směsí, průběžně je rozmražuju a když se mi občas chce, tak psici uvařím nějakou tu mrkev.

Ještě k tomu keramickému noži:myslím, že je to s těmi elektrickými výboji ničícími ubohé vitamíny kec - jestli jsem to správně pochopila, tak tam chybí jeden pól, tudíž žádný proud neteče.

plemennej znak by to mohl být určitě nejsem první majitelka bernardýny která něco podobného řeší. nejradši by sežrala i misku, ve které jí nesu krmení.
a labradora máme taky, ale proti bernardýně je to v krmení žabař.

Mám zkušenost, že pokud je zelenina z mražáku, tak ji psi sežerou raději. Jednou mi dokonce došla mrkev apod., tak jsem jim nasypala směs na čínu, a jak jim chutnala

Přemražená zelenina a ovoce má taky rozrušené buněčné stěny. Voda, která v nich je, mrazem vykrystalizuje a tyto krystalky buněčné stěny propíchají. Vitamíny ale podle všeho zůstávají. Je tedy mražení také způsob, jak zpřístupnit vitamíny všežravcům a masožravcům?

To by mě taky zajímalo. Já jako 100% nežravec zeleniny a ovoce nic doma průběžně nemívám, takže čubka dostává klasickou směs pod svíčkovou a nebo polívkovo, kde je i květák, kapustička a tyhle věci, a jen zcela zřídka, když se doma omylem objeví třebas okurka, tak dostane čerstvou. Ještě se nějak říkalo, že tím psem to projde bez užitku, když nemá k tomu tuk, takže by měl mít buď tuk na mase a nebo k tomu přidanej, ne? Já dávám ten ovčí a nebo kapu pupalkový olej, ale vždycky se snažím myslet na to, aby to měla "omaštěný."

Jen co se týče vitamínů rozpustných v tucích (ADEK a ještě jeden, na ten si ted nevzpomenu - má dvouslovný název). Vit. C (který si ale syntetizuje) a vit. skupiny B (hafo moc) jsou rozpustné ve vodě.

Ahoj,právě se mi dostal do rukou časopis Svět psů 1/2012 hned na obálce je nadpis "BARF? Škodí syrová strava? Tak jsem okamžitě nalistoval článek. Autorem je Prof.MVDr.Miroslav Svoboda CSc. těšil jsem se ,že i v Brně na univerzitě už přišli na to ,co je pro psy opravdu dobré a zdravé.Opak byl pravdou .Už po přečtení pár řádků jsem zjistil ,že se za posledních 20 let průměrný věk psů prodloužil o 4roky a že za to může "kvalitní a dietetické průmyslově vyráběné krmivo" .dále jen namátkou: maso a vnitřnosti jsou plné parazitů,toxinů a jedů...,kosti jsou velice nebezpečné..atd .Potom se obul do australského veterináře Billinghurst,který si vybudoval na mraženém masu skvělý byznys.No a věta,že "Z pohledu veterinární medicíny je přemíra masa větší zátěží než přemíra obilnin!!!" Nakonec je tam článek , jak vyléčil irského vlkodava tím,že ho z BARFu převedl zpátky na granule.... po přečtení článku jsem byl docela rozmrzelý ,četl jste to někdo ,nepřipadá vám to jako kontrarevoluce ____??????

Svět psů nečtu, ale tuhle "protisyrovou" tendenci mají už nějakou dobu... . Chtělo by to napsat jim pár (věcných) čtenářských dopisů... ne že bych čekala, že je otisknou, ale i tak...

Hm, hned běžím koupit pytel Royalu

To není jen Svět psů, ale i v PPČ je opět štvavá kampaň a opět nějaký "profesor" (jsem líná jít hledat jeho jméno). Chtěla jsem reagovat na věty typu "plnohodnotné krmivo", "kvalitní granule" tak ať uvedou které mají na mysli (to by mě moc zajímalo jak by to obhájili před inzerenty), na to si nikdo netroufne, tak za co by pobírali penízky? No přeci za BARF, tam je to jedno, co napíšou. Já už oba zmíněné časopisy neodbírám, i když díky p. Jansové - šéfredaktorce, mě stále chodí a to jsem je nezaplatila.

Podle me jsou tihle veterinari dobre zaplaceni vyrobci granuli, kteri pravdepodobne citi ohrozeni sveho byznysu.Jen si to predstavte,kdyby vsichni zacali krmit Barfem

My chodíme k prof. Svobodovi už přes rok, ganule nám nidky nevnucoval, barf nikdy nevyvracel...nicmíně - léčba stále nezabírá, tak doufám, že další krok nebude přechod na ty plnohodnotné granule

tak zrovna většina veterinářu na buben nepřijde- my jako veterina máme z prodeje granulí jen marži co si na ní smai nasadíme- respektive výrobce doporučí a to jen kvuli tomu že sme k tomu i zverák jinak bysme těch granulí prodali tak 20kg za měsíc:-))

A tak.. spousta veterinaru je proste o spravnosti granuli presvedcena. Mozna i proto, ze k nim chodi i lidi co cpou do psa vsechno mozne a to je pak opravdu lepsi, kdyz maji neco jednoducheho co psovi nasypat a moc mu to zdravi nenicit.
Ono .. jsou lidi co o krmeni vubec nepremysli.

Ja osobne zastavam nazor, at si kazdy krmi co chce, pokud to psovi svedci. Hlavne at mi to nenuti

To je fakt..baví mě barf fóra, jak se tam lidi dohadujou, kolik má kdo doplňků...to když vidím, tak se nedivím
že se musí vet zhrozit a radši vnutit granule.
My máme doplňky tři, z toho dva pravidelně zapomínám, takže ve finále nedávám nic a pes žije.
Snažím se myslet na Punťu od boudy s otřískaným kastrůlkem a podle toho zachovávat chladnou hlavu.
Až (když) uvidím, že nám něco chybí, tak to budu řešit

většinou až uvidíš že něco chybí tak už muže bejt pozdě bacha na to .-)

To mi pripomina me Ja davam pravidelne akorat Roboran (nezere mi zeleninu), ale denne zapominam, takze je to nekolikrat do tydne, davka odhadem. Ten zbytek - jak si vzpomenu, nebo pri linani Biosil..
Dokud zije, beha a tvari se zdrave, neresim.

My jsme prozatím uzavřely následovnou dohodu:
- nechce žrát za syrova nic, co nemá kosti, tj.
- baští syrový krky, skelety, hřbety atd., svalovinu na dva, tři dny uvařím a společně s ní uvařím půl celeru, dvě mrkve a jednu petržel a po takový zelenině se může utlouct, to když jí dám samotný, tak ji vymete.
Finálová miska vypadá tak, že tam má tři čtyři krky, k tomu kus nakrájený vařený svaloviny, mnohem víc nakrájený vařený zeleniny, dvě naběračky vývaru a tím končím. Dávám ovčí tuk, sem tam plátek másla, teď máme domácí husí sádlo, když není, dostane vepřový, a konec s***í s malou paní, spokojenost na obou stranách
Mě vaření neobtěžuje, hubená je jak lunt, tak jsem ráda že se nacpe, no a asi má důvod, proč čistou svalovinu jíst nechce. Vezme to do pusy ale nepokouše a vyplivne. Nevím či šprajc nebo jí na tom něco vadí, ale je mi to jedno.
Ještě mám (někde) lněná semínka a když hárala a olysala, tak jsem dávala pupalku a háčko, ale jak zarostla, tak už na to zase hřeším a nevypadá to, že by strádala..

Ach, to mě mrzí, zrovna s ním jsem o tom měla rozhovor, protože jako jedna z mála studentů krmím BARFem a přišlo mi, že není nijak výrazně proti... no, tak nic, no.

já teda od té doby, co jsme měli tu slinivku /a následně přešli definitivně na barf, poté, co jsme ozkoušeli spousta "dietních luxusních a nehorázně drahých" granclí, co ze psa vypadly na druhé straně skoro stejný, jako tam prošly/ docela neodvažuju nic nepřidávat.. denně přidávám na trávení sypanou sušenou směsku od barona. k tomu makrominerál. když někam jedeme, samozřejmě to týden přežijou taky.. ale já bych ráda ušetřila, ovšem nějak se bojím vysazovat to, co evidentně svědčí dlouhodobě min. u jednoho psa.. a když dostává jeden - je jasný, že to házím i do druhého, zkusím to nějak nastudovat

Tak, je rozdil, pokud je pes zdravy, nebo pokud ma/mel problem.

Co se tyce tech pripravku od Barona - mikro mineral jsem puvodne chtela zkusit, ale memu psovi nejede, takze dostava misto nej Roboran. Na tom je v pohode a ten zbytek uz nejak prijde pod ruku. Ten Roboran v prasku vyjde levne jako vitamino-mineralni smes, pro me je ovsem nejdulezitejsi, ze ho staci male mnozstvi na vahu. U psa 75kg jine pripravky byli i 12-25g, coz je 4 lzice az pomalu pul misky nejakeho prasku.. ve srovnani s malou lzickou denne, proste nebylo o cem uvazovat.

Nastuduj, uvidis, nebo pripadne muzes mit pripravku vic a obcas prostridat.

Já myslím, že ta sušená směska má mít hlavně efekt vlákniny, ne? Nevím, tyhle prodávané směsi jsem nikdy nestudovala ani neřešila, jasně že nějaká vláknina je potřeba, ale pokud baští sem tam nějakou zeleninu a prospívá..nevím, já to zas tak neřeším, spoléhám na to, že ti bordři dodnes vyrůstají a chovají se v tvrdších podmínkách než většina jiných plemen a jsou na skromnost a nepohodu stavění.
Kdybych měla plemeno s nějakou predispozicí co do kostry nebo kyčlí nebo bůh ví čeho, asi bych to taky brala jinak. Já jsem si se psama užila marodění a problémů tolik, že jsem momentálně v pozici, kdy je nevyhledávám, ale řeším až když přijdou a snažím se dělat, že ty zanedbatelný problémy vůbec nevidím.
Spíš se zeptám, které koření by mohlo s vařeným krmením psu vonět a ozvláštnit ho? Je tu nějaká babka kořenářka? Já jí k tomu šoupnu bobkovej list, někdy dva stroužky česneku, půl cibule, sušenou petržel, mně osobně voní třebas libeček ale ten jsem zatím nezkoušela..?

Melo by to byt vlaknina + mineraly a vitaminy. V podstate nahrazka zeleniny, aby pes nezral jen ciste maso + kosti.
Kdyz dostava pes zeleninu, maso a kosti.. tak bych to moc neresila, mel by mit pestrou stravou zajisteno vse.

Co se tyce koreni - ja davam obcas k varenemu veprovemu , nebo hrtanum kmin. Pry to i podporuje traveni.

A jo, ten mě nenapadl a přitom je to naprosto základní koření dneska uvaříme s kmínem, díky!

no, můj pes trpěl slinivkovou nedostatečný /kostřička potažená kůží, ze které stříkala od zadku krvavá kaše téměř nepřetržitě/ ruda mi doporučil ostropestřec - ovšem byli jsme tam už v době, kdy pes byl "skoro jako zdravý" , tahle diagnoza se prostě opakovala X krát do roka, akorát už nebylo toliko krve a hubnutí. od té doby, co ostropestřec, barf a tohle ".... při potížích se slinivkou břišní, při cukrovce a ostatních poruchách látkové výměny. Fit-BARF Sensitive je zdravý doplněk cdVet programu (protože bez obilovin), který při pravidelném přikrmování (3 až 5 krát týdně) přináší do jídelníčku kromě vítaného zpestření také potřebnou vyváženost. Zelenina pro Fit BARF Sensitive je pro zachování enzymů a vitamínů sušena při teplotě 40 °C. Fit-BARF Sensitive v kombinaci s Micro Mineralem tvoří dobrou bázi pro optimální zaopatření organismu (obzvláště při syrové výživě BARF). obsahuje to - Topinambur hlíznatý, červená řepa, mrkev (karotka), lněná semínka, pivovarské kvasnice, semena z černuchy damašské, sladové klíčky, směs cdVet bylin: kopřiva (listy), bříza (listy), ostropestřec mariánský (listy), listy a kořeny ze smetanky lékařské (pampeliška). " krmím, tak přes dva roky psovi absolutně nic nebylo /kromě 3dny rýmy/. proto se bojím tohle bejlí měnit.. ten makrominerál bude asi na bázi roboranu /krmí se ho teda taky málo/, roboran H dám tak 1x do měsíce na srst, kdž si vzpomenu..

Pokud to psovi sedi, osobne bych (hlavne po predchozich problemech) asi nemenila.

Dočetla jsem se, že při BARFování je nebezpečné krmit vepřovým masem, protože může obsahovat virus Aujeszkyho, který je pro psy smrtelný. Dávám sice jenom vepřové kosti, ale stejně by mne zajímalo, jestli to nebezpečí u nás hrozí

Je to tu už někde celkem důkladně rozebírané, když tak si to dej do vyhledávače...

Teď zase vypukla trochu panika, protože z našeho OMSu unikla zpráva určená pro členy, že se v posledních týdnech zvýšil podíl pozitivních vzorků a objevily se další nákazy.
Díky vychytávkám, jako je Facebook, obletěla celej svět a polovina neznalých lidí běžela honem vyhazovat plecka z mrazáků.
Nicméně když tady nebo i jinde (na trochu inteligentních zdrojích) pohledáš, tak zjistíš, že se to se týká pouze divočáků, popř. ve výjimečných případech domácího chovu. Maso z velkochovu určeného pro prodej lidem můžeš bez obav zkrmovat, pro klid se vyhni "dárkům" z domácích zabíjaček. O divočině samozřejmě nemluvě.

Informace jsem našla v knize BARF - zdravá výživa pro štěňata a mladé psy od Sabine L. Schafer a B.R. Messika. Počítám, že obezřetnost u těch štěňat je na místě, i když tento virus by se u domácích prasat neměl vyskytovat. Jinak díky, vidím, že mám opět cona poradně procházet

S postupem času ty informace stárnou a nebo naopak nabírají na aktuálnosti, což se zrovna v knížce dělá dost špatně. Situace je taková, že velkochov by měl být nejen stran ACH kontrolovaný a že se v něm nákaza nevyskytuje. Už nějakej ten pátek se neprokázala ani v těch domácích chovech, ale tam se nemusí prokázat vždycky, pokud se kolem toho točí jen lidi. Vepřového z obchodu se neboj. Já beru vepřové z Vetamixu ale u nás se svalovina vaří, takže ani toto neřeším.

Jen pro jistotu - bavíme se o mase původem z ČR. Tzn o prasatech chovaných zde, ne jen dovezených na území státu a poražených zde.

AUJESZKYHO CHOROBA V ČR: V ČR byl 31. 12. 1987 úspěšně ukončen ozdravovací program a ACH byla eliminována z chovů domácích prasat. Vakcinace proti ACH je od této doby zakázána. Od uvedeného roku nebyla ACH v chovech prasat na našem území diagnostikována. Rozhodnutím Evropské komise 2004/320/EC z 31. 3. 2004 byla ČR uznána jako stát bez výskytu ACH s nároky na dodatečné garance. Ty umožňují požadovat zdravotní záruky u dovážených prasat a jsou nezbytnou součástí programu pro udržení dobré zdravotní situace v našich chovech domácích prasat. Tím je zajištěna ochrana státního území před zavlečením nákazy při dovozu zvířat ze zahraničí. Aktuálně příznivá nákazová situace by však mohla vést paradoxně k podcenění možných rizik a k opětovnému zavlečení nákazy. Proto je diagnostika ACH i v současnosti zahrnuta do Metodiky kontroly zdraví zvířat SVS ČR. Od r. 2002 došlo ke změně metodiky a odběr vzorků byl přesunut na jatka. V těchto provozech jsou na přítomnost specifických protilátek proti viru ACH sérologicky vyšetřovány všechny poražené prasnice a kanci...Svět myslivosti 4/2011, je tam tomu věnovaný prostor. Kdo by měl zájem, můžu nascanovat.

Tudíž se bavíme o všech prasatech poražených v ČR.

Tak to chápu já a počítám s tím. Ale jak říkám, u nás se svalovina vaří a syrové kosti dostává hovězí nebo klasickej kuřecí odpad, takže to neřeším.
Tady u nás na Kostelecku je ten výskyt teď dost drsnej, v neděli byla naháňka, střelilo se 84ks, vzorek šel z každýho kusu. Jsem zvědavá na výsledky a nedělám si vůbec iluze. Nejhorší je, že ti nýmandi nechali na kraji paseky neuklizený vývrh a Sofie to samozřejmě našla. Teď už je teda problém zažehnán a dopadlo to dobře, ale včera jsem to poslala na vedení a trochu jim zatopím, protože tohle je prasárna, která na rozdíl od prodávanýho vepřovýho opravdu JE nebezpečná.

hnid, tak to je teda mega prasárna, bez ohledu na tu chorobu - 84ks - kdyby tam zůstalo "jen" 10 vývrhů.. tak je to slušný bordel, psa si pohřbít na zahradě od nějakých kg nesmíš kvůli spodní vodě legálně a tohle tam nechají povalovat... já objevila loni v lese taky jeden - v lese na turistické cestě. asi to bylo plánováno jako barf pro lišky? nechápu.

To nebylo ze všech 84ks ale asi ze tří nebo čtyř malých. Myslím, že dle vet. podmínek se ze selete do 10kg ten vývrh nemusí zakopávat, ale to už možná kecám. Nicméně i jeden stačí aby byl průšvih, tohle bylo přímo u cesty asi 5m od výřadu, takže se na to prostě vykašlali a já budu chtít vysvětlení.