To je fakt, u mě to tak taky zjišťovali...

jitko, budu objednávat ten baron, doporučuju tu mrkvovou kaši, můžu vzít. ce se týče stehna - špatně, je to to víc prosírr. maso.
rozdíl v krvi, netuším, ale dle mojí úvahy se jedná o to, že dítě nesní tolik masa, jako pes a tak se to zjišťuje lépe. konkrétněji.
a na průjem můžu, až budete u syrového, doporučit např pošvářovy gurgle..

No, já mu zas asi začnu mixovat zeleninu, uvidíme, jak to půjde. S mixovanou nemá šanci moc preparovat, akorát u těch křídel a větších kusů, no... leda mu zkusit dát před masem třeba rejži/vločky s rozmixovanou zeleninou a když to sežere, tak dát teprve maso... po dietě teda. To by si dát mohl, když bude mít hlad. Když s tim má to maso, tak se tomu snaží vyhnout.

Já bych myslela, že jako jsou různý metabolický typy u lidí, bude tomu tak i u psů - tím spíš že pestrost ras je tam mnohem větší. Ten lépe tráví to a ten zas tohle. Může být, že zrovna tvůj pes potřebuje víc balastu a sacharidů. Jestli jsem to teda správně pochopila a přílohy a zelenina pomáhají? Ke zkrmování kuřecích krků a křídel mám osobně averzi a špatný zkušenosti, kuře krmím pouze celý nebo skelety. Na tu krev bych asi nešla, a zkusila bych co píše ajka, ale chápu, že už začínáš být zoufala, už se to táhne dlouho, žejo?

hele, nejdřív ho dej do klidu jen rejží. vločky jsou fajn, ale rozhodně nelze tvrdit, že jsou stavěcí! a nerozvařená zelenina taky rozhodně není stavěcí - téměř žádná, takže já bych řešila pouze rýži, případně bylinky.
vločky jsou skvělá výživově hodnotná bomba, ale nezačínej s nima. těstoviny - super na energii, přibírání, zatím není důvod psu dávat.

Zito, jo, táhne se to s přestávkama tak nějak od začátku, co ho mám. Jsou lepší tejdny a pak třeba má obden srajdu a zase je to lepší. Jenže jsem nějak nedokázala vysledovat, co mu konkrétně nedělá dobře.
Kuře celý nedávám, protože bych to musela porcovat (což teda občas dělám, ale strašně mě to nebaví).
Co případně místo tý zeleniny dávat dršťky? Přidávat třeba 200g, k tomu rejži (tzn mletý zelený dršťky a rejže, to by sežral) a k tomu kuřecí- stehna bez kůže, prsa, krky... Já mu zas tu rejži nechci zhnusit úplně, nemusí ji, nerada bych dopadla tak, že jak bude někde rejže, nebude to žrát. Proto těstoviny, vločky...
bylinky nejsou problém, na zahradě je jich dost, jenom musim někde vyčíst, co je OK a co by neměl.
Zeleninu mu klidně rozvařim a rozmixuju, to taky neni problém.
Já se právě bojim nějaký tý slinivky nebo tak něco, ale on je jinak energickej, má chuť k žrádlu, pohoda.
Zajímavý je, že třeba po sušenejch uších a podobně nikdy problémy neměl, nedostává to až tak často, takže to bych si spojila. Přitom to je mastný...
Prostě zatim jsem si největších problémů všimla po vnitřnostech, třeba játra bejvaj většinou relativně OK, plíce už byly dost špatně.
Mně se na tu krev taky nechce, už jenom proto, že by mi vet rozmlouval krmení masem a dohadovat se s nim nechci. Granule beru jako nouzovku, kdyby to bylo jediný, co by mu nevadilo, o čemž pochybuju... ale zase... nechci tohle po*rat a zanedbat, aby to nebylo něco horšího, než že mu jenom něco nesedí...

Ty si to nepíšeš? Zvolila bych kombinaci psát si to, začít dietou (kuře, mrkev, rejže) a přidávat nové druhy jídla po 3 dnech. Za měsíc dva budeš mít podle mě jasno.

Nepsala, ale uz dneska jsem rikala mame, ze povedeme zraco-sraci denicek. Vzdycky, kdyz jsem s tim chtela zacit se srovnal a byl zas v pohode.
Po 3 dnech myslis davat tri dny to samy? Napr teleci, hovezi...?
Zejtra dostane dietku a zacnu zapisovat.

Edit-asi jsem pochopila ty tri dny- neco dam a za tri dny zas zkusim neco dalsiho...?

Jitko, bylinky tedy myslím zejména např od barona, mix na zažívání.
proč by pes nežral rýži? jaký zhnusení? uvaříš to kousek s tím masem. když mu dáš všecko naráz, nezjistíš, z čeho se posí..
já krmím masem s rýží, kvůli tý alergii a stopuju teda taky, no.. fakt je, že začátek krmení kuřete mám napsaný

Jo, myslím že se to tak u alergiků standartně dělá. Přinejmenším ze začátku, když nevíš jak rychle reaguje.

zito - na slinivku bych možná dala týden, ale na alergii, to tak snadný není, to jsou TÝDNY

Lucío, no, když si vzpomenu na Zoráka, kterýmu se to kuře s rejží fakt už zhnusilo a musel dostávat vařený mletý hověcí s rejží, aby vůbec něco sežral, tak bych se nedivila.
Naposled, co měl Eliáš dietu vařený kuřecí s rejží a mrkví, tak velmi pečlivě vybíral ty malý kousíčky masa, aby nesežral tý rejže ani o zrkno víc, než musel.
Teď si jí dal v pohodě, ale přece jenom...
bylinky bych dala radši čerstvý, když už je máme. Nebo budu rozvářet zeleninu.
Zkusim to postupně a pomalu a uvidíme, pokud se nesrovná po dietce, tak nastupuje vet a moje obhajování krmení masem

Omluvuju se za druhej příspěvek
ale kam řadit ryby, zkusit dávat jako druhej druh masa po kuřeti? Nebo naopak? Když pro lidi se to bere jako dietní... mám v mrazáku hezký rybky z makra, Eliášovi chutnaj a myslim, že po nich žádný problémy neměl.

dietní není jen kuře, ale třeba taky brambory. já si teď kupuju ty bramborový vločky. z mojí zkušenosti ale rozvařený brambor psům chutná..
no, co se týče alergií, tak hovězí a kuřecí je teda nejčastější.
plus, pokud se podělává, musíš holt nasadit snídaně a rozdělit mu to, aby to prostě strávil po troškách.. fakt je, že ty bobky, co jsem já viděla, jsem velmi podobné, už viděla.. na vlastním psu se slinivkou a normálně žral maso, ovšem s tím, že právě potřboval en balast a víc jak tři dny po sobě jen maso, podělal se vždycky.

Zas pokud by to měla bejt slinivka, tak bych to sakra ráda věděla, už jenom kvůli případnýmu nemnožení psa dál :-/
takže jde prostě o to, jestli je to nějaká nerovnováha, nebo něco, co se bude muset fakt řešit.
Jo, brambory bych mohla taky zkusit, po kuřeti s rejží.

Je třeba rozlišovat. Existuje nepřeberné množství různých diet a každá má jiné parametry. U lidí například luštěniny jsou dietní při redukci váhy, ale vůbec nejsou dietní, když má někdo v háji žlučník. A tak. Pokud se jedná o potravinové alergie, tak tam se dopředu o dietnosti nebo naopak závadnosti určité potraviny nedá říct vůbec nic. Existují pouze statisticky podložené informace o tom, jaké složky se často stávají alergenem a u kterých hrozí takové nebezpečí jen zřídka. Ale je nutno to vyzkoušet. Ale nedivím se, že panují mýty kolem zaručených alergií na určité potraviny, těmi nás totiž tradičně zásobují lékaři (kteří by měli nejlépe ze všech vědět, jak to je). Jeden příklad za všechny: můj syn měl odmala kožní problémy. Všichni doktoři (pediatr, alergolog) svorně doporučovali - hlavně ať nejí citrusy, z ovoce dávejte jablka a banány. Tak jsem dávala jablka a banány. Teprve kožní doktorka mu nechala udělat testy a z nich vyšlo, že nejhorším alergenem U NĚJ jsou právě jablka. Vysadili jsme jablka a stal se zázrak, ekzém byl tak o 80% lepší.

Rynn: Pokud má pes přes půl roku trable, které MOŽNÁ souvisí se stravou, udělej tohle: dávej složky potravy jednotlivě, na pořadí celkem nezáleží (viz výše zmíněné), začni tím, co máš doma, vyber jednu věc a tu dávej. Bez přílohy, bez doplňků. Když bude pes po pár dnech mít bobek o.k., můžeš dát další. Tři dny mi přijde málo, já bych počkala tak 5 dní, pak teprve bych dala další druh masa nebo přílohy. Možná se nejedná o alergii, ale o nějaký jiný trabl, ale i tak potřebuješ vědět, co PŘESNĚ to způsobuje. U alegrie stačí vyloučit alergen, kdyby se jednalo o jiný problém, tak by se řešil, ale i tam by doktor potřeboval vědět, po čem se posírá. Dost mu to usnadní diagnostiku.

Zuzko, takze myslis uplne vyradit oleje, prilohy, i zeleninu? A treba tech 5 dnu davat jenom kure- krky, kridla, stehna, prsa... a kdyz bude ok, tak treba zkusit k tomu pridat strounou mrkev a rejzi, po dalsich par dnech zkusit dalsi maso?
Ja fakt nevim no. Treba jednou se po kureti po... a po druhy zase v pohode. Teleci zatim snad vypada ok. Vnitrnosti bych asi na nejakou dobu vyradila uplne. Ale stejne to asi tim vysetrenim skonci. Akorat se bojim, abych pripadny problemy nezacla resit az moc pozde.
Je fakt, ze vetsi problemy ma az poslefni dobou, predtim mel srajdu fakt jenom po litani venku a malokdy i "jen tak".
P.S. omlouvam se za pripadny chyby, pisu z mobilu, mame v praci zakazanej net :-/

Pokud chceš zjistit, po čem má řídkej bobek, nemáš jinou šanci. Takže pět dní samotný kuřecí, když bude v cajku, tak přidat jeden druh zeleniny, třeba mrkev (ne mrkev a rejži, to už jsou dvě složky), a tak postupně. To přidávání platí pro všechno, každá složka může způsobovat problém, když přidáš dvě naráz, nebudeš vědět, která to byla. Pár dní bez doplňků a příloh mu neublíží, horší je dlouhodobé dráždění.

Dobre, ja to zkusim a uvidime. A pak treba to kureci vymenit za kruti nebo teleci a zas to krmit tech 5 dni a nebo to pridat k tomh kurecimu?
A zkusim mu to rozdelit tak do 3 dennich davek, misto 2.
Mam to zkusit rovnou, bez diety-varenyho kurete s rejzi a tak? Vcera pres den prej prujem nemel, i kdyz bobek nebyl vylozene tvrdej, ale bylo to sebratelny. Mel ho akorat odpoledne a mel v nem "hleny".
To kureci, muzu davat i zaludky a srdicka? Proste cokoliv kureciho?

Já bych spíš nahrazovala a nemíchala to (tj. několik dní kuře a pak zas několik dní krůtu), ono je to i pohodlnější. Vnitřnosti bych asi brala uplně zvlášť - žaludky nevim ale srdce nebo játra můžou prosírat. I z toho kuřete každá část funguje jinak, jak psala Lucía, je to kvůli podílu kostí a kůže. Krky třeba hodně stavěj. A brambora se na trávení obecně doporučuje - syrová nastrouhaná (ale sama to nepoužívám, tak nevim).

No, syrové brambory bych teda rozhodně nedoporučovala, ani lidem, ani psům...

Tak pokud myslíš na solanin, tak ten se moc nezničí ani běžným uvařením. Ale osobně netuším, proč se z něj tak hysterčí - v čerstvejch nezelenejch bramborách nic nehrozí
Cituju z wiki:

Dobre, dneska nakoupim spousty kurecich veci a budu ho tak tejden davat. Mam teda zacit rovnou, nebo mu nejdriv dat tu dietku? Mozna zavolam mame, jak na tom byl dneska a pokud srajdu nemel, tak bych zacla rovnou davat to syrovy kure.
Srdicka davam jako odmenu, uvarena teda...

Solanin nesolanin, mně bylo coby děcku šeredně špatně po syrové bramboře .

Začni rovnou. Ta tvoje "dietka" může být zrovna něco, co mu vadí. Rýže takzvaně "šlemuje", tedy vytváří v žaludku a ve střevech takový sliz, může mít problémy zrovna z toho.

tu bramboru jsem měla na mysli rozhodně pro psa uvařenou až rozvařenou. z jakýkoli jiný se podělá zaručeně.
zuzko - jo, problém může být z toho, ale co si já vybavuju, rýži do teď prakticky nedostával..

Nárazový průjem:

Dobrý den, mám dotaz ohledně krmení Barfem, po dlouhé anabázi s granulemi jsme s 6 měsíční flatkou přešli na Barf, budou to tři měsíce, od samého počátku kuřecí/krůtí, kuř. žaludky, játra, krky, křídla, srdíčka, vemínko, vše v pohodě. Moc jí nešmakovaly droby, ale taky zmákla a strávila. Dostává chloerllu, kvasnice, šípek a kolagen a také los. olej, ale vše už po několik týdnů a bez problémů. Jen nyní jse začla dávat olej od Brita místo dermovia. Nyní, poslední týden, má průjmovitější stolici, chodí třikrát denně, ale kašovitá stolice je jen večer, už třetí den po sobě. Zajímalo by mě jaký je asi časový interval trávení? Tzn. kdy vykaká to, co jsem jí dala ráno, v poledne, večer? Abych mohla nějak vysledovat z čeho to je, mám za to, že když je to jen jedna ze tří stolic denně, je to tím, co zrovna jedla... Myslíte, že to může být změnou značky oleje? díky moc všem

Krmíš 3x denně pokaždé něco jiného? Možná bych trochu zjednodušila jídelníček. K podezření na olej - jestli se časově kryje začátek srajdy se změnou oleje, tak to asi bude on. Může být žluklý, nebo prostě nesednout - pár dní bych ho vynechala (moje čuby žádnej olej nedostávaj a taky žijou).
"Časový interval trávení" je u každýho psa jiný. Pokud to chceš zjistit přesně, přidej do jídla něco, co výrazně barví (špenát, červenou řepu).
Neměla čuba nějakou změnu pohybového režimu (např. prodloužení večerní procházky)? Řídký bobek se často objevuje při vydatnějším pohybu, což není nic patologickýho

Krmím 3 x denně jak kdy, někdy 2 stejné dávky, někdy 3 stejné dávky... někdy každá jiná, olej zkusím zítra nedat žádný a zkusím tu červenou řepu, tu máme Jinak pohybový režim nemá úplně pravidelný, ale tenhle problém se vyskytuje poslední týden a nezávisle na tom, zda je ten den vyřízená nebo se nudila :-(
Jinak díky za komentář

Tak, zjistila jsem, ze psovi nesedi hovezi. Drstky i svalovina mleta zatim vyzkouseno se stejnym vysledkem, hodne ridka stolice, castejsi, ihleny v tom byly.
A ted mam dotaz, budu zkouset jeste veprovy maso, teleci a chtela bych zkusit konsky. Co nejlip nahradi hovezi, co se prospesnejch veci (zelezo atd) v mase tyce?
A druha vec jsou vnitrnosti. Kureci s droby je ok, samotna kureci jatra nezere, co zkusit dal? Pokud mu sedne veprovy, tak mu budu davat to, ale pokud ne, tak nevim. Zatim mel jenom veprovy srdce a to bylo ok.
Jinak prilohy (rezjze a testoviny) a zatim vsechna vyzkousena zelenina jsou ok.

kromě toho hovězího bych dávala prostě všechno.. vepřově s droby, bez atd.. celý rybky. později můžeš zkusit přidat to hovězí, ale to je fakt těžšejšejš stravitelný, takže zas tak nutná věc to není.
a bohužel - u štěňat o krmení hovězím v knize barfu, co mám doma, rozhodně nic nepsali.. a asi věděli proč..

Kdyz ja davala nejvic hovezi vnitrnosti a obcas mletiny. Ale jiny vnitrnosti nezral vubec...
Ryby obcas davam. Pridam to teleci, to snad bude ok. A pak se uvidi...

Tak mu ty vnitřnosti zatím vař...

Bába taky nemůže hovězí (nestráví ho), ale telecí v pohodě ;)

Mám otázku, sehnala jsem zelené dršťky přímo z jatek. Oproti Pošvářovým mají ještě té natráveniny dost hodně. Mám to nějak řešit nebo psům dávat se vším všudy. Sice jim to chutná tak jak to je, ale nevím, jestli toho už není moc.

Dávej se vším všudy a gratuluju k sehnání dobrého zdroje - od té doby, co od Alvi bereme tyhle "opravdové" dršťky, tak ty kupované už nechceme cítit (já) ani vidět či jíst (pes).
A pokud psům začne vadit obsah, oni si to upraví k obrazu svému. Andulka někdy sežere všechno a ještě vylíže misku a jindy to dlouhýma zubama vezme, pečlivě a pomalu otřepe (to aby se nenahodila, FUJ! ) a pak až sežere.

To jsem si oddychla Díky.

Jak pise Anicka :) Taky davame komplet, nekde je toho vic, nekde min.. v nejhorsim pes necha trochu traveniny :)

ač nejsem barfista,někde jsem četla pro mě logickou úvahu-když pes,co by šelma,skolí zvěř,prvně sežere vnitřnosti......tudíž si myslím,že by to jako inteligenti měli sami bezpečně přehodnotit

naši psové jsou absolutně nadšení z jehněčích drštěk s celým zeleným obsahem, nezbyde nikdy ani Ň a jsou v pohodě včetně trousku, tak bych se toho nebála

Díky za reakce, potřebovala jsem se jenom ubezpečit, že to nepřeháním s tou přirozeností. Krmím, jak mi to přijde pod ruku. Všechny druhy masa, kosti někdy víc, někdy míň. Sezonní zeleninu, nebo co uškubnu na zahrádce včetně natí namixuju a spařím.
Donedávna jsem ani nevážila, jak to někteří dělají. Pak jsem na zkoušku pár týdnů převažovala, protože naše anorektička je pořád stejná a chtěla jsem, ať nabere. Nakonec jsem došla k tomu, že i když pár dní dostane větší dávky, tak si to potom vybere i několikadenní hladovkou....
Dávám lososák, a to proto, že jsem ho chtěla zkusit, když všichni o něm tak básní. Zdá se mi, že regenerace pokožky je po něm lepší, ale to je otázka, jestli zrovna ten olej zabral.
Teď mi přišel ostropestřcový olej, tak budu přidávat potom i ten.

No a výsledek dvouletého snažení, Menek přibral a ve žrádle se nenimrá, Simba stále hubená. Takže tak.

Někteří (psi, lidi, koně. ...) prostě nepřiberou. Jo a neboj, s tou přirozeností je to ok :) Když se mi výjimečně naskytne přležitost a krmím celé zvíře, tak psi sežerou komplet tlustý střevo (tedy i s obsahem) a vypijou moč (plus ten zbytek, samozřejmě)

Tedy střeva jsem zkusila dát párkrát (z nějakýho menšího zvířete typu králík, slepice) a vždycky to celkem rychle vyblily

Je to o zvyku. Stejně jako mám vyzkoušeno, že mladá zvířatakolem roku a mladší nesnesou čerstvé maso a vyzvrací ho (pokud ho sežerou). Ale starší psi, byť to žerou poprvé, už ne.

Hm... Anduli se loni (tj. ve třech letech) povedlo "posbírat" si na louce mladého zajíčka (fakt ho posbírala, šla krokem vysokou trávou a najednou slyším křup). S chutí ho sežrala, komplet celého, ale během pěti minut letěl do křoví...

Včera jsem rozšířila jídelníček i o játru. Měla jsem obavy, že je to prožene, ale v pohodě. Mají ty moje potfory pestřejší stravu než já
Jo, a jedna běžkyně nějak pokulhává, možná budou mít jídelníček ještě navíc obohacený drůbeží se vším všudy.

Dekuju za odpoved v "kosti".Jeste mam dotaz ohledne
1.veprovych nozek - je se zacpou problem vzdycky?Budu je davat Kyre poprvy, pulku nohy, tak cim pripadne doplnit, aby se neucpala?
2.neprane drstky- prane jsem v Pisku zatim nesehnala,je to velky problem, kdyz jinak ji dost najemno strouhany zeleniny, ovoce, vejce I se skorapkou, a spousty ruznych semen (dynovy seminko kdyz dostane zvlast, peclive rozkouse!:), zvyka travu?
3.obiloviny a mlecne vyrobky- je to nutny, kdyz ad 2) ?
4. doplnky stravy, kloubni vyziva - veterinarka mi rikala preventivne davat kloubovou vyzivu 1xrocne, ale kdyz Kyra nema dysplazii(zl.retrievr), ma pohyb, ale nepretezovana (cca 10-12km denne pesky(ja), beha/chodi jak chce, i kdyz teda rada skace a "splha",ale narazove), neni to ve 2 letech zbytecny?-nejsem moc zastance doplnku
Omlouvam se, ze je toho vic, otazek zkusenostmi spis pribyva:)

1. nožky dávám v pohodě, se zácpou u nás ještě nikdy problém nebyl
2. naopak! Neprané dršťky jsou mnohem lepší než prané...ale zeleninová část k nim už samozřejmě není třeba
3. dávám minimálně, obiloviny (rýži) občas kvůli pocitu sytosti, mléčné výrobky jen vzácně, prostě se občas podělím o zbytek jogurtu...nic bez čeho by pes nepřežil:)
4. jo, pro zdravýho psa jsou tyhle věci zbytečný, asi bych to neřešila :)

Moc dekuju za odpovedi,
bohuzel, zamenila jsem prane za neprane, takze to, co nesezenu, jsou prave ty "lepsi", psi, neprane, tak musim vzit zavdek obycejnyma z reznictvi-ale kdyz tedy dodavam zeleninu a spol., neni to asi problem, jestli jsem to dobre pochopila?
A jeste jsem si vzpomnela-jak je to s drozdim jako zdrojem vitB?Drozdovou pomazanku Kyra miluje, jen nevim, jestli z toho neco ma- teda krome nekonecnyho stesti.