Ano, pohybuješ se někde jinde než já, o tom to celé totiž je. Tady není výcvikářské fórum a chodí sem lidi, kteří mají většinou jiné problémy a jiné priority než zkoušky z výkonu dosažené těmito pomůckami. Proto si myslím, že je dobré vědět, že elektrika existuje, ale není dobré jí tady doporučovat nebo nějak rozebírat. Jestli to někoho zajímá, může sie na výcvikářské fórum kouknout. Třeba pak o té elektrice přestane uvažovat...

Ano neni proto to tady pisu tak jak to pisu bez primych navodu, ale podle mne je velkou chybou to prave tady tabuizovat neb to vede k tomu co jsem psal vise
- bud to lidi zacnou odsuzovat vzdy a vsude -coz je blbost neb ty lidi nejsou vetsinou schopni posoudit jakym zpusobem je ta pomucka pouzita
- nebo k tomu ze se nechaji prekecat k pouziti tech to pomucek lidmi kteri ji pouzit poradne neumi neb nebudou informovani o rizicich s tim spojhenych



zrovna tihle lide by si to meli dukladne precist, protoze velka cast z nich ma problemy ktery by za urcitych okolnosti temito pomuckami sli resit a urcite se setkaji s tim ze jim ty pomucky nekdo nybydne (vetsinou bez potrebneho dukladneho skoleni)



Tohle bych rozdelil doporucovat urcite ne, ale rozebirat podle mne urcite jo a to z duvodu vise psanych.

Jistě, že jim to někdo nabídne, a bude se prezentovat jako "odborník" a bude je určitě rád školit, jak mít pejska na dálkové ovládání. Jen doufám, že budou mít tolik rozumu a sebekritiky, aby ho s tím poslali tam, kam patří.
To je jako kdybys člověku, který se učí řídit a zdá se mu, že jezdí pomalu, nabídl závoďák. Připadá mi to jako stejný nesmysl. Jen s tím ŕozdílem, že v tom závoďáku rozbijí hubu (doufám) jen sobě, tady tomu psovi.

Hanko jsou lidi kteri ten "zavodak" ridi , pod odbornym vedenim, bravurne ve 14 letech, dlouho pred tim nez maji vubec ridicak.

Jde o to vedeni, a pokud bude spatny vedeni bude spatnej vysledek pokud bude dobry vedeni bude i vysledek dobrej. A k tomu aby lidi dokazali to vedeni posoudit potrebujou nezaujaty a nezkresleny informace.

A ti chodí na psí poradny, které řeší nezvládnuté přivolání, lovení psa atd?

dulezity je ten druhy odstavec:

Essi - a já si myslím, že zrovna tady je dobré elektrický obojek rozebírat, protože sem chodí lidé, no jak to říct, začátečníci a těm je třeba vysvětlit, co se musí oni nejdřív naučit, aby vůbec mohli elektrický obojek používat a to právě krásně vysvětlil Tchoř, kdyby teda jaksi nebyl smazán, že.. Protože pokud se tady šmahem elektrika odsoudí, půjdou jinam (nebo si ho rovnou koupí) a tam se jim vřele doporučí - ale bez té vysvětlující fáze.. Pravda, otázka taky je, kolik lidí má jakousi sebereflexi a chuť se učit..

Hanko ja bych s tebou sohlasil kdyby se dala existence techto pomucek pred laikama uplne utajit, ale to nejde. Takze nam zbyva lidem jen vysvetlit ze jejich pouziti bez znalosti a zkusenosti neni zrovna to prave.

Hele a jak je to se zákonem, dyť je to zakázaný né?

No, četla jsem článek, ze kterýho tu byla ta citace a ve skutečnosti to zakázaný očividně není, je to jenom vyjádření komise pro ochranu zvířat, jak by se asi mělo postupovat v případě, že bys třeba někoho žalovala, že používá elektriku, prodává jí a podobně. Aspoň tak jsem to pochopila.

v sobotu jsme delali tu ohradu pro kone u rudy a kone byli v provizornim el.ohradniku. skoro kazdej pes dostal nejdriv dve nebo vice pecek,pokud se ohradniku dotknul,kdyz chtel za konikama.byl to slusny tanec,psi kviceli,blaznive pobihali a pak se k te ohrade nechteli priblizit tak na 100 metru.samozrejme,ze voltaz ohradniku a obojku je o dost jina, ale ja si myslim,ze psi proste vnimaji mnohem vic nez lidi cokoliv ,proto bych tu elektriku nechtela.radsi budu mit psa buhvijakdlouho na stopce a posunovat se po malych kruccich dal,nez nejakou rychlokvasnou pomucku,jak "rychle a spolehlive" psa neco naucit. Souhlasim,co psala Petra.jinak,delame privolani se stopkou a navic s pamlsky,holt nemam tu silu osobnosti,aby mi zrave cevecko chodilo jen tak.kdo se ma na ten otraveny ksicht koukat A s pamlsky se to o 100 procent zlepsilo,proste se nam to osvedcilo vic nez bez nich.

Elektrický ohradník pro dobytek a obojek psa je totéž jako srovnat zatahání za vlasy s pěstí do obličeje.
Opět argumet ze skupiny těch, kteří nemají jedinou vlastní praktickou zkušenost.

Vždyť nikdo nikoho do ničeho nenutí, ale nerozuím tomu, proč nediskutovat o něčem, co právě v rukách laika je nebezpečné a tou diskuzí z obou stran to může být právě prevencí.

Takže praktická procházka místo diskuze, pojďte...

No já nevim,nejsem moc technicky zdatná,ale vzhledem k tomu,že se to tu doporučuje to bude asi něco jinýho než obojek,tak to asi srovnat nejde nebo jo?
viewtopic.php?f=21&t=759&hilit=elektrick%C3%BD+ohradn%C3%ADk

Vyzkousej si to sam na sobe hlavni rozdil je v delce pruchodu el. proudu (voltaz rozdilna je, ale neni to tak podstatny, u ohradniku proud prochazi od mista dotyku az do zeme, kdezto u obojku je pouze mezi elektrodama obojku (cca3-4cm).
V tomto pripade opravdu nejde o to ze by elektrika psa bolela (pokud clovek nepouziva nejsilnejsi impulzy jedna se vice mene o upozornovaci brneni) co je problem u vetsiny uzivatelu je ze nedokazou inpuls pouzit tak aby ho pes pochopil a nepochopeny zasah stresuje a znervoznuje psa. Ale to plati u jakekoli pomucky nejen u el. obojku. Zase naopak v rukou cloveka co to umi lze timto obojkem upozorneni udelat s presnosti na zlomek vteriny i na znacnou vzdalenost.

Pecha,
až budeš pomáhat chytat pár pejsků, kteří opravdu vyběhli po impulzu pryč od pána a jejich hledáním a ochytem strávíš několik hodin, bohužel několikrát po sobě, možná změníš názor.
Tuším, jak by to fungovat mělo, ale bohužel vidám v reálu velmi často následky použití toho obojku a několikrát jsem se účastnila hledání vyplašených a ztracených psů, abych měla svůj názor na používání této pomůcky někým, kdo na to nemá, tento názor: nebrat to do ruky.

ja to nesrovnavam,pokud to tak vypadalo,dyt jsem to psala,ze je to o dost jine,ale to je jedno.prakticke zkusenosti s elektr.obojkem opravdu nemam a mit nebudu. proste nechci pouzivat pomucku,diky ktere nebo spis diky sve neschopnosti ji spravne pouzivat ublizim svemu psovi.zlomek vteriny s mymi reakcemi,ktere nemam zrovna rychle,to bych v zivote nestihla na kom jinem se to prakticky uci,ten spravny moment,kdy to zmacknout,nez na psovi?nebo se to uci na nejake makete? proste jsou pro me mnohem bezpecnejsi zpusoby,jak docilit aby pes delal co ma.tot vse.

Hanko stejnym zpusobem muzu vyjmenovat desitky pripadu kdy selhal clovek s necim jinym nez s elektrikou a melo tez fatalni nasledky. pokud budu brat tyhle argumenty tak musim napsat: " Lidi neporizujte si psy, muze se stat ze selzete a bude to mit fatalni nasledky pro psa"

Cela tahle diskuse je ve dvoji polarite:
Muze za selhani pomucka nebo ruce ktery ji ovladaji?

Jistě, a protože je pravděpodobnost selhání člověka s touhle pomůckou vyšší než například s vodítkem nebo stopkou (kdy ti ten pes pod ten vlak nevlítne, když ji jištěný - i kdyby nic jiného), jak to dokonale popsala Petra, nevidím důvod, proč měnit názor.

Mě to nedá, abych k tomu nedala osobní zkušenost. Na Šumavě jsme s mým 2 letým RR procházeli po cestě, kde z jedné strany byl el. ohradník s prasaty a na druhé stejný, ale s krávami. ENdy dostal nejdřív ránu z jedné strany, když chtěl k prasatům a druhou, když chtěl ke kravám. V žádném případě neprchal pryč, ale zůstal u mě a na zpáteční cestě šel pěkně prostředkem cesty, pěkně u nohy.

Viděla jsem použití elektronického obojku u profesionála i u laika. Laikovi to opravdu nepatří v žádném případě do ruky. Profík byl o něčem jiném. Plně souhlasím s tím co napsal Tchoř.