Maliny peckovat by snad nenapadlo ani mě.Ale ještě nezrály,tak nevím,jak mu pojedou

Loni si naši psové oblíbili sbírání pecek po nás. Na zahradě a částečně i na dvoře jsme pecky plivali normálně na zem, psi je pak vyžírali a ani u jednoho se problém nevyskytl .

Dík za uklidnění.dnes jsem ho přistihla,že začal ty třešně i kousat,pracoval i na té pecce

Tak to je zrovna jediná potíž, které bych se tak trochu obávala - kousání pecek není nijak moc dobré na zuby, jsou hodně tvrdé (je to stejná kategorie "adeptů na praskliny ve sklovině" jako kompaktní kosti apod.).

a já myslela,že kosti nevadí-že jsou přirozené?jinak pecky dnes již vycházejí,rozkousané

Kosti jsou přirozené, ale jsou jich různé typy. Kosti se "houbovitou" strukturou jsou prospěšné a tak vůbec, ale ty tvrdé kompaktní (např. hovězí morkové, co se prodávají rozřezané na kroužky) by pes neměl drtit a rozkousávat, ale jen okusovat. Jsou natolik tvrdé, že to může způsobit mikrotrhlinky ve sklovině.
(Jen pro jistotu - všechny kosti syrové!)

Z toho samého důvodu mikrotrhlinek by např. lidi neměli louskat ořechy zubama .

Kosti kompaktní jsou všechny dlouhé kosti a obratle. Tedy přesně řečeno tělo dlouhých kostí.
jediný problém je ten, že psi co nevyrůstají s kostma odmalička, tak neznají míru skusu. No a pak samozřejmě psychická labilita jedince a dědičnost kvality zuboviny/skloviny atd.

Ale můžou se ji naučit, aspoň někteří .

Jo, to rozhodně! To jsem zapomněla dopsat, díky

Ahojte, tak jsme úspěšně překonali fázi drbání Sice ještě línáme, ale už chuděra nevypadá tak zuboženě. Zpočátku hubla a žrala o sto šest, tak jsem zvýšila krmnou dávku. Teď už nabírá. Jenom mě na ní trochu štve, že je to v podstatě od malička nežravý pes, takže se pomalu vrací ke svému zvyku záchovného žraní a víc ani ťuk Nicméně bych byla ráda, aby ještě něco málo přibrala. Ovšem z toho co sežere se mi to asi moc nepodaří nevíte jaký vitamín nebo minerál zvyšuje chuť jídlu, abych ji trochu podpořila? Vím o vitamínu B. Denně dávám kvasnice.

třeba by pomohl potravní konkurent

nepomohlo, ochotně přenechá misku druhému... spíš je to pro ni osvobození mám vyzkoušeno

no potěš...

přidávej trochu sádla

Potřebuju změnit dodavatele masa Vetamix nějak snížil pestrost sortimentu mi přijde a navíc ty ceny .... nějaké tipy? zatím mi jako jediné vychází Falco (díky pestrosti sortimentu). Nýřany mají jen hovězí maso. U Pošváře mám problémy hlavně se závozem (Louny nebo Luční Chvojno). Kuřecí potřebuju minimálně. Hlavně hovězí, vepřové, ryby, směsi.

Ale na Falco čtu čím dál víc stížností, hlavně na jejich mletiny a těma já krmím (kvůli ceně). Poteřbuju ukrmit 5 - 6 psů.

Popřípadě nějaké zkušenosti s jatkama Žatec?

Zkušenosti s jatkama Žatec bhužel nemám, ale zato jsem narazila na zajímavej článek o genetických rozdílech mezi psem a vlkem. Spočívají mimo jiné ve schopnosti trávit a využívat škroby
http://www.nature.com/news/dog-s-dinner ... on-1.12280

Mám problém nesjpíš s celkovou kondicí psa. Cca poslední 2-3 týdny se zhoršila kvalita srsti, pes je apatičtější, ocas nenosí tak vysoko jako předtím. Veterinář dělal rozbor krve (ještě nás dnes čeká rozbor moči - zaznamenala jsem zvýšený zájem ze strany psů a hárání by to být opravdu nemělo) kvůli podezření na problém s ledvinami. Jediným zjištěním byla zvýšená hladina bílkovin. Vzhledem k tomu, že krmím BARFem a ještě ke všemu beru maso od VETAMIXu, tak to bylo prakticky okamžitě svedeno na nekvalitní zdroj bílkovin z tohoto zdroje (veterinář není příznivcem BARFu) a byla mi doporučena změna krmení (minimálně změna zdroje masa a to na svalovinu od řezníka). Souhlasím s tím, že je zapotřebí změnit skladbu krmení (vliv na kondici psa to určitě má, jen nevím zda to může ovlivnit i nesení ocasu). Nevím, co si myslet o hodnocení masa, že se v případě VETAMIXu jedná o nekvalitní bílkoviny. Co si myslíte? Může mít na výše uvedenou kondici psa vliv i počasí a moje psychika (poslední dobou jsem více ve stresu z práce a taky se pořád soustředím na to, jestli je pes OK nebo ne).Děkuji za názory.

No, ne že bych Vetamix považovala za kór kvalitní maso, ale samotným zdrojem potíží podle mě nebude. Považovala bych za možné, že má hafina nějaké dispozice k ledvinovým potížím a Vetamix tomu, dejme tomu, "pomohl". A pokud je jí blbě, tak je jasné, že ani ocas nebude vesele mávat.
A "svalovina od řezníka" je kravina století - kvalitu od řezníka možná ano, to by za pokus stát mohlo, ale rozhodně ne samotnou svalovinu! Pes ty kosti, dršťky, vazy, trubice, tuky apod. prostě potřebuje taky, samotnou svalovinou si ty ledviny zničí jen o to rychleji (a pan veterinář bude mít pocit, že měl pravdu, protože maso je škodlivé, že... ).


Ano! Obojí!

O ledvinách a potížích s nimi a jejich řešení jsem teď vedla pár velmi zajímavých a plodných rozhovorů s paní Tomanovou, co dělá Bachovky, a jejíž manžel Pavel jezdí na Vlčáry dělat akupunkturu... na Tvým místě bych dost vážně uvažovala o tom, dát řeč s jedním z nich nebo s oběma .

tak psychiku majitele bych zařadila na první místo a pak dál.
dle mě, co se týče zejména těch ledvin - je fakt naprosto zbytečně zatěžující krmit výhradně/převážně svalovinu/.
za druhé - čím od vetamixu krmíš? dlouho jsem od nich neměla nic, co by se mi nelíbilo...
pokud by to měly být ledviny, bílkoviny se ubírají a naopak se přidává zelenina /některá a rýže/ - pomohli jsme jedné 8leté granulové čubě sestavit ledvinovou dietu a ze psa na utracení, co nad ním lámali hůl.. je dost aktivní a spokojený tvor.. upozornuju, že 2 veterináři paní říkali, že musí kupovat dietní granule a tak dál.. s čímž se pes dopracoval skoro k smrti.
na internetu se dá najít o téhle dietě dost.. a nemá, když psa tolik pozoruješ, ten pes něco ve žrádle na míň, nebo spíš o dost navíc?? v jednoduchosti je veliká síla..

S tou svalovinou jsem s vámi všemi zajedno (spíš jsem si potvrdila, že veterinář o tom mnoho neví a proto se snažím získat informace i jinde, navíc tvrdil, že zpracovávají kafilérní zvířata). Veterinář navíc hodnotu nazval mírně zvýšenou, tzn. problém s ledvinami zatím úplně není, ale pokud to bude mít pokračující tendenci, tak by se z toho problém stát mohl a to bych velmi nerada připustila.
Po hárání (cca polovina června) jsem snížila krmnou dávku (trochu nabrala a bála jsem se falešky) a snažila jsem se dávat více kuře (jakože je trochu dietnější) a přestala jsem kupovat skelety u řezníka (moc horko, kazí se než dojedu domů). Také jsem trochu polevila v zeleninové dávce (byli jsme na dovolené, tak jsem si to zjednodušila). Takže v tom by to také trochu mohlo být. Tzn. kuře na nějakou dobu vynechám, budu dávat hovězí, ryby, budu více přidávat zeleninu a ovoce a doplňky (zatím jediné co velmi občas dávám je Roboran a Pangamin) a zkusím vyhledat podrobnosti o ledvinové dietě - pro insipraci. Jinak od Vetamixu krmím většinou mletinami (hovězí, kuře), vnitřnostmi, lososem, snažím se to střídat tak, aby to nebylo jednotvárné. Je pravda, že současná várka je trochu více zavánějící než ta předchozí, ale stále mi to připadá v normě. Bohužel v Lounech se toho moc sehnat nedá (zkusím zjistit, jestli se Evě povedlo zjistit něco o jatkách v Žatci).
Aničko, děkuji za tipy na odborníky.
No a především začnu u sebe, ačkoliv se snažím na psa nic nepřenášet, tak se mi to asi na 100% nedaří.

hele proč se upínáš na ty ledviny? měla zvýšenou jen bílkovinu? to mohlo ebjt klidně i jen tím že nebyla třeba uplně na lačno enbo dne před tím ěmla moc masa. jeslti enmá zvýšený hodnoty Urea a kreatinin vubec byhc se tím nezabejvala- tenhle stav srsti muže nastat a běžně anstává po hárání s tím mužou bejt spojené i psychické projevy- faleška v klidnější formě

Ostatní hodnoty byly OK. Ledvinama mě veterinář strašil s tím, že to je klasický důsledek krmení psů BARFem..proto to v tuto chvíli řeším především preventivně a zajímá mě názor tady na poradně...

pokud má jinak všechny věci v pořádku vubec to neřeš ledviny- ty mužeš podpořit občasným podáním brusinek enbo lichořeřišnice ale přijde mi to zbytečné pokud je má v pořádku

přikláním se k ajce, že může jít o slabší projev falešky, mívá ji naše Gina občas taky, je bez nálady, jakoby otrávená atp. a čím víc se blíží doba "porodu" tím je i línější a na sebe opatrnější. Kolikáté to bylo hárání? Já to řeším tím, že na tyto její nálady neberu abs.ohled a honím ji jak nadmutou kozu.

Hárání to bylo první...zátěž jsem navýšila po skončení hárání až do těch veder, v těch to moc nejde :-( a i těm jsem přičítala menší zájem o jakoukoliv aktivitu. Pokud počítám dobře, tak teď je období, kdy by se měla blížit doba "porodu"......začíná mi to všechno do sebe tak nějak zapadat..

katulie určitě bych byla v klidu maximálně jeslti máš pochybnosti zajed si na vlčáry a ruda ti řekne co a jak

děkuji všem za názory, potřebovala jsem pro začátek sesbírat i zkušenosti ostatních (ne jen závěr veta), no a pokud se to nebude vyvíjet pozitivním směrem, tak bych zkusila Rudu a zajet na Vlčáry (na freečko se chystám od té doby, co Buffy mám, ale stále to ne a ne vyjít)

Zkusila bych ji donutit, aby víc pila. Pokud je jakýkoli problém s ledvinami, mají se proplachovat. Doporučuju dát do vody trošku vývaru. Melancholie a skleslost, někdy i ta horší srst k falešce prostě patří, Aika s Hanýnou teď právě dohárávají, tak nás to čeká taky.. Neřešit, nezkoumat, hlavně se nestrachovat, však bude dobrá, jen co jí přejde splín.

já bych ještě na ty ledviny doporučila olej ostropestřce, který mi kdysi pro fenku se špatnýma ledvinama doporučil Ruda. Ostropestřec čistí organismus

Možná kecám, ale jako zdroj bílkovin pro seveřana zařadit i víc tuků? Ryby jsou určitě super, ale to kuře nebo hovězí nevím jestli není pro ně příliš "dietní"? Jinak moje Rika právě vypadá zrovna podobně, z kožichu zbylo 5 chlupů čtyrma řadama a ocas jí taky impotentně visí každou chvíli

S tím příliš "dietním" nevím nevím. Seveřani jsou úsporní, takže bývá problém udržet váhu, pokud nemají odpovídající zátěž a tu bohužel v tomto počasí nedokáži zajistit.
Do krmné dávky samozřejmě přidávám ještě oleje. S přidáním tuků principielně souhlasím, jen jsem se domnívala, že toho z mého sortimentu dosáhnu hovězím

Jestli myslíš hrubomletý od Vetamixu, tak to pokud vím obsahuje tuku velmi málo (vařívala jsem ho pro starou čubu a z tý kilovky by se daly sebrat tak 2-3 lžíce). Ale jinak ti rozumím, já mám s výstavní labruší tentýž problém. Přesto se snažím tuky dávat...

tak pokud pomenem ledviny /což bych dle vývoje pominula/ tak tuk je také záhodno podávat, pro psa je to nejstravitelnější zdroj energie, nejdůležitější - přiměřeně zátěži. velmi bych zvážila krmení vepřovým. vetamix má vepřové velice slušné a na rozdíl od čehokoli jiného mi nevanulo závadně nikdy a klidně bych si to ugrilovala sama..
ovšem pokud nedokážeš zajistit zátěž, stejně jako u lidí, v tomto hicočase, bych vepře z jakkoli dietického hlediska vypustila. do budoucna se nad tím ale určitě zamysli. tuk, např. vepřová kůže je stravitelnější, jak extra libová hovězí svalovina.
vetamix má mraženou vepřovou kůži, rozhodně nejsem za to krmit do psa denně, ale po zátěži, před přiměřené přidání..
nemůžeš onu zátěž dodat psu například společným plaváním? já si myslím, že to, co díky hicům předvádíme, je naprosto adekvátní i na borderu a štěně mi po dvou hodinách u vody doslova chcípne.. pokud aktivitu přesuneš k vodě, kde se pes bude adekvátně výkonu chladit, tak pak si i ty tuky víc než zaslouží. upřímně - nevím, co bych poslední měsíc dělala s výrostkem, co ho nemůžu adekvátně unavit... a tudíž ani nakrmit.

Vepřové jsem zatím (dle doporučení literatury kvůli Aujeszkyho chorobě) vynechávala . Takže asi bude zapotřebí toto přehodnotit. To navíc asi ani není problém sehnat klasicky u řezníka (minimálně třeba žebírka nebo třeba nějaké nožky či tak). No pak mě jště napadlo, že díky domu, že teď necvičíme v náročnějším prostředí, tak ubylo lepších pamlsků (párků),tzn. asi také úbytek tuků.
S tím plaváním je to právě potíž, pes není sám o sobě plavací ani koupací, vleze po břicho, napije se a to je konec (zatím plavala pouze jednou jedinkrát a to s Evinou smečkou). Navíc v Lounech máme akorát hodně studenou řeku a právě po tom prvním opravdovém plavání začaly problémy s ocasem a se vším ostatním. Takže mám celkem obavy to zopakovat. V okolních vesnicích jsou sice různé hasičské nádrže, ale bez motivace tam sama o sobě nevleze a já jako motivace fungovat nemůžu, do podobné vody nevlezu, protože z toho mám pak všechny možné i nemožné problémy a v létě sehnat psího parťáka je kvůli rozlítnosti všech celkem potíž. Tak snad přijde avizované ochlazení a budu moct vytáhnout alespoň zlehka kolo.
Plavací psy a příležitost k plavání upřímně závidím.

Ze všeho to mi vyplývá, že žádný problém není. Lehká faleška a vedro, ty ji pozoruješ .... navíc moje i další rodinní psi začali línat a nasrstovat! A zdá se mi, že mi dokonce začíná nasrtovat i kůn! takže zhoršenej kožich Baffiny může být i tímto směrem.

Uf, taky mi líná Rikuna. Takovým způsobem to z ní lítá, že jsem to ještě neviděla - normálně se z ní stává naháč A posledních pár dnů mi přišlo že i Elina už pouští chlupy - trochu divná doba!

U nás zatím nic...

Mně odlínala Hupa už před měsícem, taky jsem nechápala, co se děje... Ašule nic.

Enyša se nám teď taky nějak ztrácí, ale ona jde uplně na minimum chlupů každý léto, jen letos to přišlo nějak pozdějc. Vypadá pak vtipně, když jí na každém uchu trčí tři chlupy, hřívu jí tvoří třináct chlupů, ocas nesený nahoře se nápadně podobá harabjím (jak se sakra skloňují hrabě ) a o jejích praporcích nemůže být skoro řeč .


A Zbyňku, co se zastřeleného kluka v lese týče, tak to, že tam proběhla srna a on se pak zvedl - to sice může být pravda, ale nemusí, kdo by si nevymyslel jakoukoli výmluvu, když někoho zabije, že... Jinak slyšela jsem už x zaručených faktů/domněnek/drbů, kdo ví, kde je pravda, údajně ten myslivec snad střílel z auta a ještě přiopilý. Byl to jeden podnikatel z nedaleké vesnice, jméno není nikde oficielně, ale vzhledem k tomu, jak je to malá vesnice a kolik je tam myslivců podnikatelů, maj tamní celkem jasno...
Každopádně kamarád zastřeleného, který když po výstřelu otevřel oči a uviděl vedle sebe ležet toho Otu s rozstřelenou hlavu a zjistil, že má po obličeji rozstříklý jeho mozek a krev... no, není na tom psychicky vůbec dobře. Podle zdejších zvěstí je někde v blázinci.

(sorry, nějak jsem se zamotla v tématech, část pro Zbyňka měla být v "Co se nám dnes...", pardon)

Pravděpodobně nechám Eliášovi vzít krev a vyšetřit ho. Má fakt často průjmy a já nemůžu přijít na to, čim to je.
K vetovi se ale dostanu asi tak za 14 dnů, tak se chci poptat, jestli někdo nemáte nějak tip, čim by to mohlo bejt, případně jaký jiný krmení zkusit.
Dám příklad z posledních dvou dnů:
Předevčírem měl k večeři odhadem tak 200g hrubomletýho hovězího s droby, rejži, nastrouhanou cuketu a kuřecí křídla, trocha lososovýho oleje (fakt trocha). Další den- doma srajda na koberci, když přišla máma v poledne venčit, odpoledne dvě srajdy na koberci, když jsem přišla z práce.
Včera měl k večeři jenom kuřecí křídla, nic víc. Nehoda žádná, teď venku to z něj ale skoro stříkalo, kadil jednou.
K obědu mívá kuřecí srdíčka nebo žaludky, většinou s mrkví, to mu dává máma k obědu.
Tohle je právě docela často, myslela jsem, že mu neseděj vnitřnosti, ale dneska to měl zřejmě po tom kuřecím
Nemáte někdo nějakej nápad, co mu zkusit dát? Na tu veterinu budem muset, ale tak do tý doby...
Jinak ale po moc kostech mívá normálně zácpu (nebo spíš se mu "práší od zadku")-

tak třeba zrovna ty křídla jsou prosírací dost kvůli tý kůži.
kolik masa rýže dáváš na poměr? začni půl napůl, minimálně.. alergii mi teda moji veti tvrdí, že z krve nezjistíme.
boseron taky docela sr, ale to se upravilo vychytanou kombinací kostí, k těm vnitřnostem.
ostropestřec.
všimla jsem si, že ser.e dost, i když mi zrovna nesežral kytky.

Já přílohy moc nedávám, vlastně jsem nedávala skoro vůbec, začínám s nima až teď, měl je tak 2x do tejdne a to trochu.
Tak mám zkusit z křídel sundat kůži?
On má dny v pohodě a pak dny, kdy to z něj lítá.
No, alergii jsem ani tak nemyslela, spíš zkontrolovat ledviny, játra, slinivku, nebo já nevim co s timhle může souviset...

tak o alergii jsi mluvila nechci ti brát iluze, ale o slinivce jsem se zrovna z krve taky nic nedozvěděla..a to z opakované..
to je lepší a levnější si nasbírat bobky.. a tohle všechno s tím souviset může, začni pěkně vařit rýži a maso přidávat postupně, asi se mu to jen na mase nemůže hodit zpátky do pohody. rýže je snad pro všechny eventuality dobrá a dobře stravitelná věc. nejdřív bych na to šla klasickou metodou řešení, když má pes sr.
z křídel kůži teda nesundavám, ale stahovala jsem celá kuřata, protože to prostě ten pes nedal. kůže přidávaná postupně víc a víc a po 14 dnech se už z toho kila křídel neprožene..

Luci, to jsem myslela, že mu nesednou vnitřnosti, popřípadě že má alergii na hovězí třeba. Ale vzhledem k tomu, že se ... z kuřete, tak to asi ono nebude a proto bych mu radši nechala tu krev vzít :)
třeba těstoviny nebo i tu rejži sežere s mletinou, ale jinak je to bez šance. Tzn musela bych mu začít všechno mlít, aby žral přílohy. Akorát vločky má docela rád. Teď zrovna dostal nakrájený kuřecí stehenní řízek a k tomu zas křídla (nic jinýho jsem na rychlo v řeznictví nesehnala), k tomu těstoviny a nastrouhanou mrkev. A v misce zbyly těstoviny a většina nastrouhaný mrkve :) a že jsem mu ty řízky schválně nakrájela na kousky.... a to udělá i s tou rejží, když bude mít možnost.

taky bych mu nasadila dietu vařena rejže mrkev a kuřecí libové a klidně dneska a zítra smektu at se to trošku zpraví a pak postupně teprve začít rozkrmovat- jinak jestli je problém ve slinivce ti řekne vyšetření trusu

On to má právě hrozně střídavě, chvilku v pohodě a pak zase srajda.
Dobře, zejtra koupim kuřecí prsa a začneme s dietkou. Pak mám začít kuře jenom nechat zatáhnout, než zas půjdem do úplně syrovýho, nebo tak po 3 dnech můžu dát libový kuřecí syrový? Co kosti, mám chvilku počkat, třeba ten tejden, dva? Jiný druhy masa a vnitřnosti vynechám na nějakou dobu úplně.
Řikala jsem si, jestli nemám zkusit dávat chvilku granule, jestli by se to zlepšilo, ale do toho se mi moc nechce, no.

a to by mě zajímalo, v čem se liší psí krev od lidské, protože u dětí potravinovou alergii zjišťují právě z krve

Taky bych začla dietou, jak píše Ajka. Rýži bych postupně zavařovala do kuřecího vývaru a pomalu přecházela zpět na syrové maso. Místo křídel bych potom dala kuřecí krky.
To hrubomleté s droby může být problém. Třeba tam namelou více játry nebo slezinu. Vynechala bych ho úplně.