Tak - vylecit se to da. Resp. porad je tady hrozba opakovani, ale da se docilit, ze je pes chlupatej, bez strupu, bez svedeni - na pohled zdravy pes. A ve vetsine pripadu se to povede. I u venkovnich psu se to da koupelema vyresit.
Stenata se postupne srovnaji, jak se jim upravi imunita a uz se u nich v zivote projevit nemusi.
Pokud je to starsi pes, musi se hledat puvodni pricina oslabene imunity - jatra, stitna zlaza... U fen to byva jeste i hormonalni nerovnovahou u harani/falesne brezosti. Pokud vyresis puvodni pricinu, pes se koupelemi srovna.
Ovsem obcas natrefis na pripad, kdy to proste nevyjde. Kdy nenaleznes nic, co by se dalo resit. Treba tam je kousek nad limit, tam kousek pod.. a mas problem vyladit celek tak, aby fungoval spravne.
On totiz Demodex je sice neprijemny pro oba, muze byt i zivot ohrozujici - ale je to pruvodni projev neceho jineho. Ne "hlavni" onemocneni.

Tak jak jistě někteří víte naše štěně má aktivního demodexe kterej se projevuje až moc. Chudák se hodně škrábe a vznikli jí větší rány na zádech/lopatce přední noze, něco na hlavě a i krku. Teď si i začíná víc kousat vnitřní stranu stehna a objevuje se taky krev, snažíme se jí bránit dní ve škrábání, ale nelze tomu zabezit na vždy. Má nasazené ATB a chodí na tu pipetu za krk Advocate po 28 dnech.

Přikládám fotky pro ujasnění o jakýho psíka se jedná + jeden strup.. ale ona si to nechce nechat vyfotit

http://leteckaposta.cz/400661799

Nám tie pipety advocate moc nepomohli...Skor posilovať imunitu?

Nejvíc se mi vždy líbí hláška vetů, ale demodex nesvědí. No jasně on ne, ale ty záněty v kůži ano. Takže jak se tady dočteš, vit. E alespoň 200mg 1x denně, strupy omívat odvarem z řepíku. Ten advocate zabere, objednejte si obojek Preventic. Počítej, že jí dost sleze srst. Tak se nelekejte. Koupele vám žádný nedali? Také by to chtělo zjistit, jaký má ten vnitřní problém, proč si její imunita nedokáže s dem. poradit. Ale promyslete to, asi vám budou chtít vnutit nějaký drahý testy, tak s rozumem. Vítejte v našem nepopulárním klubu. Třeba ještě poradí někdo něco jiného.

Nám zase jo. Hned jak jsme nasadili, tak to bylo mnohem lepší. Lepší než v zimě koupat. Asi čubiny mají každá jiný problém. Zkusila bych nějaký bylinky na tu imunitu.

No takhle koupele nám nedal, říkal nekoupat. S tou imunitou ... myslím, že vím kde je zakopaný pes... měla je to asi 14 dní a trvalo to asi 14 dní takovej kašel, něco jí pořád dráždilo, a i mělyx holky rýmu, dodával jsem jim C a měli nějaký injekce od vet a prášky... to jí asi srazilo imunitu a demodex se mohl začít projevovat syčák jeden... ale je fakt, že od té doby co jí máme, říkám pořád že té srsti nemá moc, na dosti místech má řídkou srst..

A jaké ty bylinky an imunitu myslíš? :)

Demodex může nastartovat hárání, v sedmi měsících pravděpodobná věc.

A to je průšvih když se k tomu přidá ještě hárání? 30.12 ji bude 8 měsíců

Sorry, napsala jsem to nesrozumitelně. Hormonální výkyvy před a při hárání mohou způsobit, že se demodex projeví, tato nerovnováha totiž taky do určité míry oslabuje imunitu. Některé fenky mají mimo hárání od demodexe pokoj, proto se jejich páníčci třeba rozhodnou fenku vykastrovat, čímž jí od demodexe pomůžou.

To mohl být tzv. psincový kašel. Je možné, že to napomohlo, ale víc bych věřila tomu hárání. Nebo je to kombinace obojího. Pro začátek p. Desenský doporučuje na imunitu: Drags Imun. Tím bych asi začala a pak uvidíte. Buť to po hárání odezní nebo budete muset v léčení pokračovat.

To hárání mohlo pomoci i k tomu kašli. Jedna moje fenka chytila psincák vloni, také při hárání, druhá to od ní nedostala, přestože jsou neustále spolu, ta druhá zrovna nehárala.

Tak náš boj s demodexem se mi zdál, že vyhráváme, ale zase se to obrací k horšímu. Po zjištění vet, Betty vypadala na dosti místech srst ale krvavé fleky zmizely zaschly ve strupy a i ty zmizeli a měla jen lisiny. Již asi 5 dní se opět více drbe a kouše v pátek dostala novou dávku Advocate a nepomáhá to a na krku má opět velký flek "vyškrábaný" do krve, je to hodně mokrý... při tom si i hodně kouše stehna a vocas nevím jak jí pomoct, vet říkal, že většinou stačí 3 dávky Advocate, ale že u Betty to budou asi min 4, že to má ve velkém rozsahu, až se divil, a že pak ještě je nějaký šampon na koupání ale že to je na to dělat s ním v masce jaký je to smard, ale pokud by to mělo pomoci jdu do toho hned ... jaký máte vy nazor?

No mně to přijde divný, pokud vím, tak demodex nesvědí a nejsou to mokvavý boláky, jak to popisuješ ty nebo se snad mýlím? Dělal vám vet seškraby?
Nechystá se fenka hárat nebo není možný nějaký jiný hormonální nebo imunitní výkyv? Jinak ten šampon, o kterém vet mluvil je buď Ectodex nebo Peroxyderm, je to dost silný jed, který parazita zabíjí.

Jasný dělaly dva seškraby při druhém ho objevil .... nevim s tím háráním je to furt na spadnutí 30/1 jí bude 9 měs

Tak to by mohl být spouštěč no, při prvním hárání (před ním) dochází k velkým výkyvům a když k tomu má pes predispozice, může se projevit demouš. Chce to hlavně posilovat imunitu a když to má až v takovým stavu, tak bych se těm koupelím nebránila.

EFCA: demodex sám o sobě nesvědí, ale sekundární zánět kůže už jo

Já právě vim, že ten parazit sám o sobě nesvědí, tak mi to přišlo divný. Je fakt, že pokud už to mokvá, tak bude asi problém větší...

Posilovat imunitu, alre jak? Doplňkama?

JInak už před měsícem, když měla krvavé rány po hrudi tak jsem jí to zasipali pudrem Septonexem a alespon to krásně zaschlo

Toto je z googlu: psi mladí: kolem 10% případů trudík napadá celé tělo a způsobu-je rozlehlá a nepravidelně lysající místa. Jelikož nastupuje vnitřní bakteriální nákaza, způsobuje svědění. Ale sám trudík toto svědění nezpůsobuje. dále: Psi se necítí dobře a nemají chuť k jídlu. U 30-50 % případů před prvním rokem věku psa nastupuje spontánní vyléčení. Modlete se, abyste byli to správné %. Dolpňky jsme tady psali, přečti si. Raději se znovu zeptejte veta, po těch koupelích, ty dem. zabijou alespoň na povrchu, ale ty mokvající rány se nekoupou, je to strašnej sajrajt. Mokvá to proto, že si to drbou, drbání nezabráníš. Musíš dělat všechno ostatní. Taky jsme tady psali o jiné možnosti, je to výzkum veta z Brna, spočívá v předávkování parazita odčervovadlem. Musíte vydržet než se dostaví hárání, pak se to zklidní, uvidíte jestli to bude jen ta prvotní forma nebo ta druhá.

Jelikož se to betty vůbec nezlepšuje a přidal jse k tomu zánět kůže (dvě mokvavé rány velokosti cca 2-3 cm) šel jsem opět na veterinu a nasazuje se prý již razantní forma léčby. DOstane daleko silnější ANTB, nějakou vodičku a i ten šampon. Jdu si pro vše odpoledne, dam vědět co jsme vyfasovali a doufam že ji to už trochu pomůže

Tak jsem pro Betty dostal
Clindamycin antibiotika 2xdenně,
Peroxyderm 1x za týden
Ectodex po koupání nanést

Klasika. Po těch ant. by se to svědění mělo uklidnit, uklidní se zánět, co advocate? Aplikoval jsi ho sám nebo vet? Obojek už máte? Vitamin E dáváte?

Vit E dávám 3 dny denně 100mg myslim, advocate aplikoval vet v pátek, mi ji včera vykoupali polili "ředidlem" Ectodex (naštestí to neni takový smrad jak každý vyhrožoval, dá se s tím v pohodě dělat!) obojek nám říkala nějaký ale že stačí na jaro spíš léto ....

Obojek není proti klíšťatům, ale proti dem.

jasný říkala, ale že snad to ted nemá smysl, při těch koupelích pokud ano co je to za obojek?

Ahj byly jsme u jiného veta a Betty podala injekci proti svědění, ptž se jí dělají velké boláky na kuži a ona se neustále drbe a kouše. Podala jí kortikoidy.. myslíte, že jsme to prošvihli, když jsme jí to nechali píchnout???? Mam ted trochu obavy...

V tomhle pripade nemuze mit proti kortikoidum snad nikdo nic. POrad lepsi ted davka kortikoidu, nez neustala infekce. Aspon bude mit kuze sanci se trochu zahojit a i psovi bude lip.

Rád to slyšim, doktorka říkala, že pokud to zabere dá jí to na nějako udobu v tabletách, dá se to případně nahradit něčim jinym?

U terapie demodexe se kortikoidy striktně nepoužívaj. Vede to akorát ke zhoršení klinických příznaků.
Na zvládnutí sekundární infekce se dají použít ATB, ale používat kortikoidy u demodexe je prostě hloupost. Dostanete se do bludnýho kruhu.

Souhlasím s Fenrizkou, první co vet vždy říkal, v žádném případě kortikoidy. Vydržela bych s ATB, než se to zlepší. Nezoufej, je to jen o výdrži. Já jsem byla taky zoufalá. Jelikož nevím, odkud jsi, můžu ti doporučit veta z Kostelce nad Orlicí - Minařík. Můžeš s ním i konzultovat, je na netu. Může vám píchnout odčervovadlo, což vidím jako lepší než kortikoidy. Obojek je Preventic, určitě ho pořiď. Tak jak tomu rozumím já, kortikoidy dočasně pomůžou na ten zánět, ale totálně vyřadí zbytek imunitního systému psa, který se ještě brání. Bess vypadala fakt hrozně, ale rány jsme hojily řepíkem a ATB nám pomohla. Brala je i 3 neděle vkuse. Čubu zabavit, aby na to tolik nemyslela, asi ne nějaký velký sport, ale třeba hry nebo něco takového. Ještě, moje čuba byla venku a byla celkem zima, je ta tvoje doma? Nemůže být problém s přetopenou místností?

No to mi ani neříkej.... ona má demodexe již lokalizovanýho cca 2 měsíce, ale neustále má problém se škráváním a kousáním, až to zase vedlo k těm mokvavým ranám .... proto jsme se optali jestli na svědění nemuže dát něco proti tomu... a ona řekla ano že toto.... že demodex je v tomto případě možná jako přídružnej problem, udělala seškrab a demodexa našla mrtvého ...

Jinak čuba bydlí v Praze v bytě teplota mx 23 stupnů...


ted mi řekněte když jí to už píchli co s tím...?

No teď už jí to asi neodpíchneš. Ale asi bych šla za nějakým veterinářem, který má s demodexem zkušenosti.
Demodex je přidruženej problém vždy. Základem je snížení imunity.

To už byl druhý vet nevim kam jinam

Je dobré zeptat se veta, jestli s léčením dem. má nějaké zkušenosti, pokud ne, raději pryč. Většina vetů si s tím rady moc neví. Bess se drbala půl roku před tím, než nám ho našli. Když dělají seškrab dají dem. na sklíčko do oleje a on chcípne. Nebo je mrtvej kvůli léčení ectodexem, ale určitě byste našli nějakého živého. Někdy najít ho je dřina, určitě jsou v kůži. Najdi si veta, který má s léčením zkušenosti. Ne, že bude jen něco zkoušet. Koupete v šamponu celý nebo jen lokálně? Můj názor - v teple kůže víc svědí. Nejsem vet ani nemám vzdělání, pokud vám inj. již píchli, nic s tím neuděláš. Našla bych lepšího veta. Pokud máš odsud informace, ptej se proč a co daný vet dělá, informuj se. Tvůj pes není pokusnej králík nějakýho veta. Za tak drahý léčení chtěj výsledky.

Vety v Praze neznám, ale určitě bych je obvolala, jestli mají zkušenosti s léčením. My jsme taky jezdili 60 km za vetem.

Osobní zkušenost nemám, ale velice dobré reference jsou na doktora Jana Rybníčka, působí v Brně na Jaggy, ale občas zajíždí i do Prahy na Libuš, je to přímo odborník dermatolog

KOukám že ta jaggy klinika je i v praze... třeba jezdí tam ten vet

Ještě je tam podezření na potravinovou alergii a máem vynechat kuřecí, hovězí, vepřový, dávat jen ryby, krůtí, jehněčí a nebo nám byly doporučeny tyto granule
http://www.royalcanin.cz/veterinari/vet ... dr-21.html

máte zkušenosti?

Mrkni do téma granulí, royal býval výborný, ale teď je to trošku jinde. Pokud chceš hypoalergení granule, dole na stránce je odkaz. Můžeš se zeptat na radu přímo p. Steina na strankách firstmate.cz, tam se toho dozvíš mnohem víc. Už ta první věta z royalu: Hydrolyzát proteinového izolátu sóji, tvořený peptidy s nízkou molekulární hmotností, je mimořádně stravitelný a jen velmi slabě alergenní., ve mně nevzbuzuje důvěru. Cituji ze stránek firstmate: Problémem, se kterým si laik už tak snadno neporadí jsou alergeny. Některá krmiva jich obsahují více, některá méně. Z těch, které se v krmivech vyskytují, bych alespoň některé vyjmenoval. Patří mezi ně sója, chemické konzervanty, vajíčka, mléko, pšeničný lepek, potravinářské barviva atd. Pro zdravého psa to nemusí být nepřekonatelný problém. Pro citlivé psy mnohdy stačí i velice malé koncentrace a může vzniknout veliký problém. Nejsem odborník a toto je můj názor, do tohoto royalu bych nešla. No a to složení: Rýže, hydrolyzát proteinového izolátu sóji, živočišné tuky ... Kde maj to maso?

Ja prave do RC vet diety na jatra sla, prave z toho duvodu. Pes mi nesmel zivocisne bilkoviny a idelane celkove minimum bilkovin. A taky psovi RC chutnala - ma pro male psy idelani tvar granuli, snadno se kroupou
Ale to jen tak na okraj, k hypoalergennim granulim nevim nic.

Udělat rozbor krve. Jestli to něco řekne. Dávám Bess na játra po těch s.....ch ostropesřec. Líbí se mi, že vet řekne, můžeme udělat tohle nebo tohle a včil páničku mudruj, co je pro pséka nejlepší.

Zdravím,

tak jdu dát refernece jak Betty bojuje s Demodexem, proběhli 4 koupele + 4 polití tím "ředidlem" vypadalo hafec srsti, skoro už to táhne na naháče... je to fakt hrozný jak dopadla, vynechal jsem to kuřecí maso a přestala se téměř drbat. Myslíte mam pokračovat ještě v těch koupelích? Ona má z toho neskutečný stres z toho koupání a tak už bych s tím rád přestal.... jinak ani snad nevypadá že by začala zarůstat asi je ještě brzo

Koupat dál. Byli jste na té klinice Jaggy?

Nebyli jsme tam ... tak musím sehnat šampon na další koupele měl jsme jen na 4

Jen mám dotaz na pořadí té koupele? Vet říkal nejdřív peroxyderm vykoupat opláchnout a poté Ectodexem opláchnout a nechat na ní ushnout- neoplachovat ale ted čtu v nějaké diskuzi toto:

ja lecila dva psy (ruzna doba) obojim najednou (nejdriv 'jed', pak sampon)

Tak ted jsem z toho vedle

Laicky - šampón otevře ďolíky, ve kterých je kořen srsti a ectodex se tam může lépe dostat a vyhubit dem. Ectodex neoplachovat. Ještě jste neháraly?

hele já nevim, je jí 9 měs.. koncem unora 10 a jen občas se meje, a našel sjem snad kapku krve na dece, jinak nic extra venku chce za každým psem/fenkou ale hrát si když to na ní nějaký pes zkusí tak ona nemá zájem a sedá si

A ještě od včera se zase začíná hodně kousat v zadní části těla a na ocasu a vznikají opět zatím slabě krvavé flíčky... šampon jsem spláchnul důkladně tím jsem si jist ale ted by se prostě ukousala ... fakt jsem z ní už ztracený