to sem taky chtela navrhnout. 5 m bych teda neuhlidala ani nahodou,ses fakt dobra

Baffy se mi lekla 3x a vzala nohy naramena (většinou když se vedle ní rvali nebo nečekaně zašťekaly psy). Ne moc mile jsem na ni zavolala (byla už pryč asi 40metrů) aby se zastavila a dala jsem jí povel aby se ke mně vrátila a šli jsme k místu leknutí co nejblíž s tím že jsem si dělala srandu proč se bojí, jestli není pako, když se jí nic neděje. Jednou se hrozně bála odpadkovýho koše, to jsem se tomu upřímě příšerně smála nešli jsme pryč dokud si nečuchla a nebyla ok. Tak to řeším zatím se vším.

Ona taky horolezecka lana jsou staticka (ty nemaji pruzit) a dynamicka (ty maji pruzit).
Spis pokud se pes opravdu rozbehne a clovek by to chtel chytat do ruky, tak to nebude asi nejprijemnejsi.

S tím,že neutáhne 10ti metrovku jsem si dělala srandu.Utáhne ji v pohodě.Jen,když je mokrá tak je težší,ale to je normální.Ta 10ti metrovka je kulatá a asi pletená.Vypadá,že je to horolezecké lano.Kupovala jsem ji ve zverimexu.
5ti metrovku už jsem se naučila uhlídat,ale chvilku mi to trvalo.Ta 5ti metrovka je tenká asi pletená a 5mm široká.

Pane Desenský opravdu nehlídám každý jeho pohyb a nedělám mu bodyguarda.Vím,že problémem jsem já,ale začala jsem být k němu flegmatik.Nepřizpůsobuju se mu.Musí jít i když nechce.Abych si u něj sjednala respekt tak ho budu muset,když blokuje táhnout třeba i po zemi a několikrát si to naschvál zopakovat.Určitě není tak hloupej,aby si nechal dělat něco co ho bolí.Když se něčeho lekne a začne utíkat tak si ho přitáhnu k sobě,otočím si ho na sebe,vysměju se mu a třeba 15 minut stojíme u předmětu,kterého se lekl dokud se neuklidní.Ze začátku jsem nevěděla jak si ho správně chytit za obojek,když si otáčím jeho hlavu na sebe.Ted už to vím a věřím si co dělám.On mi snad také začíná důvěřovat,protože po chvilce se hned uklidní a začíná mě víc venku sledovat.Na vodítko,když táhne po zemi a vzdaluje se mi dupu stále.Jen jsem měla na mysli,že nedupu na něj tak prudce a hlasitě,ale zase začnu,aby se nelekal.Měla jsem pocit,že by mi přestal důvěřovat.Odvodila jsem si to od toho,že jsem chtěla koupit míč,nosit ho sebou ven a někdo mi napsal,že by si rány od míče mohl spojit se mnou a přestal by mi důvěřovat.

Tak jsem musela zase nasadit stopovačku, psisko se mi rozlovilo a tak vůbec se znovu zjančil a skoro vůbec venku neposlouchá. Už po třetí. Myslím že problém je v tom, že je moc temperamentní i na 15 metrovou šňůru. Když je na stopovačce tak funuje asi tak na "poloviční obrátky", protože rychlostí 100 km v hodině se prostě na šňůře pohybovat nedá. Jenže když je zrovna náhodou takhle klidný i na volno tak celkem není problém s poslušností. Tak nevím jestli se ho mám snažit pořád udržovat v pomalejším režimu a blízko u sebe nebo co s tím? Aby se to pořád neopakovalo dokolečka.

nesundavat šňůru předčasně

No mě spíš šlo o to, že jak jsem pochopila, princip stopovačky je v tom, že pes se může pohybovat volně, svoji rychlostí v podstatě stejně, jako když jí nemá. Tím pádem pak to, co se naučí na stopce funguje i bez ní, protože pes tu situaci na stopce a bez stopky vlastně vnímá víceméně stejně. Tak si říkám jestli má stopovačka takový efekt i u hodně temperamentních psů, když se na ní nemůžou pohybovat přirozeně.

ůžounse pohybovat přirozeně je ale ntuný aby dodržovali vzdálenost

Třeba ten můj běhá se stopovačkou tak trochu divně... jakoby mírně přihrbenej nebo jak to popsat, zkrátka dává si pozor, aby si po ní nešlapal.
Je to jen teorie, ale myslim, že pokud máš temperamentnějšího psa, tak by se ti to mohlo učit líp než mně, když mi pes odejde na vzdálenost deseti metrů třeba jednou za 5 minut. Zkrátka máš víc možností to zkoušet a je jen na tobě jak daleko si chceš psa pouštět. Dokud nemá stoprocentní přivolání, tak je jistější vzdálenost do půlky stopovačky, abys měla rezervu. I temperamentnější pes musí časem pochopit, že ho voláš, protože jde moc daleko.

Hm. Tak asi každej pes se chová na stopce jinak než normálně...
Tak se mi nějak téma stopovačka a vzdálenost na procházce spojuje.
Když já bych chtěla vzdálenost 30 - 50 m, ale takhle velkou stopovačku bych nezvládla. A ještě aby s ní mohl chodit v lese nejen po cestičkách a běhat v poli a do křovisek- taková rentgenová stopka by byla ideální. Protože jinak s ním nenacvičím právě ty krizový situace.

Jestli ti jde o zvěř nebo o psy, určitě to přijde i na kratší vzdálenost. Ber to tak, že pokud budete poctivě pilovat na stopce, časem budeš moct nechávat psa třeba těch 50m navolno... ale holt je potřeba tomu nejdřív něco obětovat

irenca popravdě řečeno vzhledem k bezpečnosti psa je bezpečnejch tak 15m víc ne

Můžu se zeptat, jak dlouho používáte stopovačku pro nácvik přivolání ? Nikdy jsem stopku nepoužívala, tak nevím, jaká je obvyklá doba používání, ale jak to tady občas čtu, tak mám pocit, že ji leckdo používá docela dost dlouho - tedy dle mého názoru , že pak to spíš je vlastně něco jako prodloužené vodítko nikoli pomůcka pro nácvik přivolání .

Záleží na spoustě okolností. Třeba tom jak je pes spolehlivý v přivolání. Ruda tu někde popisoval,kdy je vhodné ji sundat a u každého psa je to jinak. Někdo 3 měs., někdo rok.....

No hlavně to záleží na vztahu ty - pes. Na důvěře, respektu, na tvém citu a zkušenostech jak psovi dokážeš vysvětlit co chceš a jak chceš, o tvojí důslednosti... Takže jako vždy, chyba neni na straně psa, ale na straně psovoda.

Psala jsem, že jsem ji nikdy nepoužívala a ptala jsem se na obvyklou , tedy průměrnou dobu používání , než pes zvládne přivolání , můžeš tedy odpovědět ?

Můžeš říct, za jak dlouho průměrně naučí lidi přivolání psa bez stopovačky? Za jak dlouho naučí nekousat štěně do rukou tak aby to nebolelo? Za jak dlouho odnaučí psa neprat se s ostatníma? Já ne, tak promiň. Navíc tenhle dotaz tu už padl víckrát, tak zkus hledat. nepadla nikdy jednoznačná odpověď.

hele to má pes opravdu jinak někdo měsíc někdo rok někdo dva .-)

někdo 3 měsíce, někdo rok...právě, pak mi to ale nepřijde jako efektivní výcviková pomůcka , jako jo , je jednoduché s ní v daný okamžik toho psa zadržet a "přivolat" . No nic, jen mi to přišlo, že je to nabízeno jako téměř zázrak a mi se to nezdálo, tak jsem se zeptala

no tak dík za odpověd , není za co, sis mohla ušetřit slova . Jsem myslela, že když to tu pořád každému doporučujete, že také sledujete jak dlouho to komu trvá, než s její pomocí naučí toho psa přivolání ,abyste věděli .......nesledujete, nevíte , asi nezajímá..... tak nic , sem zase někdy nahlédnu .

Pokud máš psa lovce vysvětluješ mu o něco dýl, že přivolání se plní za všech okolností a má přednost před lovením. Jak toho chceš dosáhnout bez stopovačky, když mu v tom nezabráníš ani ho nenavedeš. To podobné platí i u hodně nezávislých psů, kteří ti hážou bo*ek na pamlsky a jinou motivaci, jak to vysvětlíš těm? Prostě tohle je způsob jak psu ukázat, že co se řekne se plní....pokud to umíš jinak jsi opravdu dobrá.

MAC1! Možná že kdybys uvedla, jakého máš psa, tak ti někdo odpoví konkrétněji. Já mám bígla a na stopovačce chodil skoro rok. Teď má přivolání dobré, ale když vyrážíme do lesa, stejně ho na tu stopku ještě připnu, protože on to prostě pořád zkouší. A v lese je to pro něj fakt pokušení.

Diky za ochotu -jako fakt , já se neptala proto, že bych ji používala nebo chtěla použít, zajímalo mě to z "odborného" hlediska , myslela jsem že ti, co ji tak doporučují mají nějakou zpětnou vazbu, že prostě vědí , že je to zajímá ....jinka mám 2 slídiče a mám píštalku , funguje dobře

No hele, mam to ověřený, ale opravdu si nedělám statistiku. Nebude směrodatná, protože platí, co jsem uvedla výš. Můžu ti říct, jak dlouho to trvalo mě. Psa jsem měla na stopovačce dva roky - úspěšného lovce. Ale dva roky s tím, že psa jsme viděla 4 hodiny tejdně, 2 hodiny z toho byl na stopce. Na ní jsem ho vodila jenom já. Když s ním šli rodiče, tak byl navolno, lovil - jak říkám ii úspěšně. Se mnou nikdy. Dneska jsou mu 4 roky (skoro), odvolám ho od zvěře, pasu s nim. U mě to bylo ještě těžší o to, že jsem u něj chtěla udržet zájem o zvěř kvůli pasení. Tak si to můžeš spočítat kolik strávil čistýho času na stopovačce, jestli chceš.

Nechápu dost dobře co potřebuješ. Máš svého psa, tak se ho uč znát. U kažfého je to jiné a můžeš tady na poradně nebo jinde získat tipy co s tvám psem, ale nikde nedostaneš kompletní návod. Jestli ti fungujou podle přání na píšťalku, tak co řešíš?
Stopka je výborná věc, ale není to tak, že dáš dvakrát stopku a napotřetí budou psi fungovat. Když se jim budeš věnovat, sama poznáš kdy můžou chodit navolno

MAC1 a čo by si ty odporučila napríklad človeku, ktorý má psa od šteňaťa, pes má 2-3 roky, majiteľ tvrdí, že robil všetko, čo mu radili na cvičáku(ty ale nevieš, čo mu radili a čo z toho naozaj robil), ale výsledok je taký, že pes privolanie nemá, loví, majiteľa ignoruje, alebo sa ho bojí, bojí sa aj psov, ľudí, áut, atď... Vonku žerie, čo sa dá, aj čo sa nedá. Podotýkam, že toto je obrázok psa, akých majitelia sem píšu veľmi často.

Inak v závislosti od toho, nakoľko si ľudia uvedomia, kde robili chyby a nakoľko sú schopní zmeniť svoje jednanie, poznám ľudí, ktorí sa riešenia problému chytili z tej správnej strany, teda cez pochopenie, dôslednosť a zrozumiteľnosť a čo je veľmi dôležité, cez priznanie si vlastných chýb, ale aj vzhľadom k tomu, ako ďaleko nechali problém zájsť a zlé návyky upevniť, sa doba používania stopky pohybovala približne od troch týždňov (to u psov, ktorí len blbnúť začali) po pol roka (u tých s dlhodobejšími problémami) - toto u ľudí, ktorí sa toho chytili za ten správny koniec.
Potom sú ďalší majitelia psov, ktorí majú nesprávne návyky, ako opakovanie povelov, nerešpektovania reflexného oblúka, nedôslednosť atď, tak silno upevnené, že so začatím prevýchovy psa prevychovávajú vlastne aj seba a keďže zvyk je železná košeľa a ich chyby sa ešte nejakú dobu ťahajú aj napriek tomu, že tí ľudia to chcú odbúrať, doba použitia sa predlžuje aj na rok a viac.
No a ďalšia skupina, ktorá by sa dala pomenovať "komu nie je rady, tomu nie je pomoci" - to bývajú tí, ktorí chyby nepriznajú, psa poľudšťujú, majú povahové črty silno odporujúce naturelu psa či už konkrétneho, alebo jednoducho ako takého. Tí, ak aj použijú stopovačku, problém nevyriešia vôbec, pretože nevyriešia seba... Títo zvyknú hovoriť,že robili to, čo im radili, aj vedia, že tak celkom nie, ale nepriznajú, pretože... no, radšej skrátka nie... Radšej obvinia toho, kto im radil.
Nedá mi nespomenúť tých, ktorí stopovačku nepotrebujú, pretože to, čo tí predošlí vymenovaní nemajú, oni jednoducho majú akoby automaticky, či už vrodené, alebo naučené a rešpektujú, že pes je pes, vedia odhadnúť, že správanie psa smeruje niekam, kam by nemalo a zareagujú dostatočne rýchlo a účinne aj bez stopovačky. To si možno ty, možno ja, pretože u vlastného psa som stopovačku inde, ako na stopách nepotrebovala, možno ďalší, ktorí o tom jednoducho nepotrebujú hovoriť, pretože chápu, že nie každý je taký, že vie a že to má v sebe. Ja pri cudzích psoch používam stopku pomerne často. U niektorých ju nepotrebujem, ale majiteľ psa ju potrebuje, pretože je jednoducho inde, ako si ty, podľa toho, čo píšeš.

Žertuješ ? Pokud to myslíš vážně, tak to je mi líto, ale složil sis to úplně blbě, neříkám nikomu, že je blbej, když používá stopovačku (ani si to o něm nemyslím), natož , abych to říkala všem. Přečetla jsem si znovu registrační podmínky a na žádné hraně nejsem a už vůbec ne za ní ! Jestli si Ty nebo kdokoli jiný něco vykládáte úplně blbě a hledáte ve všem nějaký problém, který tam není , tak sorry , ale máte problém Vy s diskuzí a vůbec s jinými názory ( ale je to To je Vaše věc ). Ptala jsem se proto, že mám kamarádku, která má labroše, který ji zdrhá a na nějaké přivolávání nereaguje, jedu za ní až koncem srpna, tak jsem jí zatím chtěla poradit stopovačku. A protože jsem ji nikdy nepoužívala, tak jsem sem koukla a pročítala a zdálo se mi, že to vlastně ani není prostředek na naučení přivolání, ale spíš zabezpečovačka proti zdrhnutí, tak jsem se zeptala a jen zírám jaké reakce jsem vzbudila .
Na závěr si dovolím též radu, nehledej problém tam, kde není ....uč se víc od svých psů. Howg.

... myslíte si, že aj drzosť je dar borží?

V tom případě nevím co a kde si četla. Tobě se zdá, že princip - postup: povel -> vteřina pauza na proběhnutí reflexního oblouku -> přitáhnutí stopkou (na různém stupni jinak) -> pochvala nenaučí psa přivolání? Že je to jenom prostě dlouhý vodítko?

MAC1 a teď si děláš srandu ty znás? přečetla si to téma celý jestli jo tak musíš vidět jak princip stopvačky funguje. jeslti to enchápeš tak nevím no jak jinak už ti to napsat.
mylsím že se všichni ale shodnem na tom že základ nacviku přivolání je v tom zabránit psu zdrhnout- to ho pak můžu přivolávat jak chci.
a stopovačka mi v tomhle případě napomáhá- pes vystartuje- já zašlápnu- povel- přitažení- pochvala.

No, dostat můžeme ledacos.

...a iba na nás zostáva ako to čo dostaneme dokážeme využiť.

myslíš stopovačku?

Myslím tú drzosť.
No a k stopke, tiež mi trvalo až som pochopila ako to funguje ...Ale čítala som a čítala a ešte stále čítam a učím sa . A po troškách sa dostavujú výsledky. Keby som ju používala od začiatku a nemyslela si, že ten starý to pochopil tak to pochopí aj tento malý ďábel už som mohla byť ďalej. Ale ja to mám troška zložitejšie...ale to už je o inom.

Chci se zeptat,zda je vhodná šnůra na štěndo rotvíka a jak dlouho +- výchova trvá u štěňete tohoto druhu.

Na štěndo bych stopku nedávala, pokud to neni vyloženě průzkumník, kterej tě má na háku. Štěňata se učej hlavně formou hry, nalákání na hračku, odcházením od nich.... Stopovačka je hlavně pro psy dospělé, kteří jsou "zkažení" ve smyslu nesprávné metodiky, nedůslednost nebo tak a pak na psy třeba bázlivý, kteří jsou schopni ve strachu vlítnout pod auto a tak podobně. Náš rotvik, co jsme měli, byl velce chytrej a učenlivej, neni to ale ovčák. Čistotnost se naučil rychle, štěněčí poslušnosti taky. Ale tohle jsou už dotazy do jiné sekce.

Nedá se říct, jak dlouho trvá výchova štěníka, to záleží na konkrétním psovi a na citu a selském rozumu páníčka.

Dělám to dobře pokud při hře házením talíře nacvičuju přivolání? Ted jsem s tím začal. Myslel jsem, že když pes běží pro talíř tak je to pro něj silnej podnět třeba jako když něco cítí a chce utéct. Takže postup mám: vyhodím talíř s příkazem přines. Po cca 5 metrech zavolam ke mě a přivolám psa. Samozřejmě, že bylo potřeba ze začátku pár škubnutí. Asi po 15 minutách pes začal dělat to, že při vyhození talíře nevyběhl za ním, ale zůstal na místě a čekal na povel volno? Je to špatně, když to tahle cvičíme? Jak by to bylo lepší?

Záleží na tom, jak to děláš a jak to chápe ten pes. Já bych tenhle postup nepoužila, protože mi připadá, že si zkazíš buď přivolání nebo aport a že z toho pes má v hlavě guláš.

Mám z toho taky takovej pocit, že v tom má guláš.. Asi to takhle dělat dál nebudu. Budu spíš vyhledávat situace kdy vím, že má můj pes problém s přivoláním. Když děláme klasicky přivolání na louce, tak se mě zdá, že je to moc stereotypní pro psa a poslouchá jenom na tý louce a jinde si dělá co chce.

Já jsem taky trénovala přivolání z aportu, a dělal jsem přesně ty chyby co ty. takže jak by to mělo být správně (podle mě): házej mu klacek bez povelu, až je pořádně nažhavenej, ale ne unavenej, vem si druhej ještě jeden klacek. Hoď první - pes vyběhne, přvolám - pes je u mě, pochválím a házím druhý klacek na opačnou stranu. To zopakuju max dvakrát. Pokračování až další den, nebo klidně za pár dní. To že ti pes přestal vybíhat, bylo mimo jiné způsobeno tím, že pes byl nejspíš v útlumu - 15 minut je sakra hodně. To že dáš povel přines a pak ho z něj odvoláš, je také možný, ale to už je hodně vysoká laťka. Když už pes bezpečně umí oba povely. Já jsem to začala trénovat z důvodu lovu - odvolání když je pes v plný rychlosti. Ale pak se mi to už párkrát vyplatilo, při hromadným aportu, když už byly emoce a adrenalin moc vysoko a hrozilo poprání se.

Zkusím to jak píšeš. Důvod proč jsem tohle chtěl cvičit je, že to může posílit přivolání. Teda myslím si to. V podstatě to co píšeš ty. Už párkrát se mě stalo, že mě pes zavětřil a zdrhnul. Nereagoval na nic.

Chtěla jsem se zeptat:pes je na stopovačce, ta je provlečená mezi předníma a zadníma nohama, něco zavětří a chce mazat za tím, vydám povel, počkám vteřinu, pes nic. To s ním mám tedy škubnout s takovou razancí, aby se otočil ke mě a pak ho pomalu přitahovat?(na mírnější zacukání nereaguje) Pač když to tak neudělám, tak ho k sobě táhnu pozpátku, což si myslím, že je blbost a škubnout s ním tak prudce, aby se otočil se mi zdá dost drsný, nehledě na to, že když je ta stopka mezi nohama, nemůžu mu ublížit?

Když mu dáš povel ke mně tak necukáš,ale plynule jedním tahem přitáhneš.Pokud Tě nevnímá,tak ho klidně přitáhni pozadu.Ale když je pak už u Tebe,tak žádný chválení.....teda pokud se během tahu neotočí a nezačne Tě vnímat.

Chválení vždy, i když si ho k sobě přtáhneš pozadu.

praktická ukázka je lepší jak tisíce slov - zeptej se na to na free-sobotě