Rudolf Desenský - psycholog psů
Profesionální psí poradna
Právě je čtv 19. zář. 2019 00:46
99% VEŠKERÝCH VAŠICH OTÁZEK JE ZDE ZODPOVĚZENO.
Pro nedostatek času na textové odpovědi jsem nové registrace do poradny dočasně zastavil.
Ke čtení důležitých příspěvků registraci nepotřebujete.
Raději pracuji se psy než s klávesnicí. Chcete-li mé odpovědi na své dotazy, zavolejte, nebo přijeďte na Freesobotu.
Děkuji všem, kteří podporují náš spolek Mikroazyl Vlčáry z.s. - azyl pro velké psy s nestandardním chováním.

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Toto téma je zamknuté. Nemůžete posílat nové příspěvky ani odpovídat na starší.  [ Příspěvků: 171 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4
  Předchozí téma | Následující téma 
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: elektrický obojek
PříspěvekNapsal: pon 04. kvě. 2009 18:32 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: pát 09. čer. 2006 21:48
Příspěvky: 2794
Ano, pohybuješ se někde jinde než já, o tom to celé totiž je. Tady není výcvikářské fórum a chodí sem lidi, kteří mají většinou jiné problémy a jiné priority než zkoušky z výkonu dosažené těmito pomůckami. Proto si myslím, že je dobré vědět, že elektrika existuje, ale není dobré jí tady doporučovat nebo nějak rozebírat. Jestli to někoho zajímá, může sie na výcvikářské fórum kouknout. Třeba pak o té elektrice přestane uvažovat...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: elektrický obojek
PříspěvekNapsal: pon 04. kvě. 2009 18:54 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: ned 11. čer. 2006 12:52
Příspěvky: 1050
Essi píše:
Tady není výcvikářské fórum

Ano neni proto to tady pisu tak jak to pisu bez primych navodu, ale podle mne je velkou chybou to prave tady tabuizovat neb to vede k tomu co jsem psal vise
- bud to lidi zacnou odsuzovat vzdy a vsude -coz je blbost neb ty lidi nejsou vetsinou schopni posoudit jakym zpusobem je ta pomucka pouzita
- nebo k tomu ze se nechaji prekecat k pouziti tech to pomucek lidmi kteri ji pouzit poradne neumi neb nebudou informovani o rizicich s tim spojhenych

Citace:
a chodí sem lidi, kteří mají většinou jiné problémy a jiné priority než zkoušky z výkonu dosažené těmito pomůckami


zrovna tihle lide by si to meli dukladne precist, protoze velka cast z nich ma problemy ktery by za urcitych okolnosti temito pomuckami sli resit a urcite se setkaji s tim ze jim ty pomucky nekdo nybydne (vetsinou bez potrebneho dukladneho skoleni)

Citace:
není dobré jí tady doporučovat nebo nějak rozebírat.


Tohle bych rozdelil doporucovat urcite ne, ale rozebirat podle mne urcite jo a to z duvodu vise psanych.

_________________
Ladislav Tejml (Tchor)
SKYPE: ladislavtejml
tchor2@gmail.com , tchor@pesani.cz
http://www.pesani.cz http://tchor.rajce.net
viphone: +420325203956


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: elektrický obojek
PříspěvekNapsal: pon 04. kvě. 2009 19:06 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: pát 09. čer. 2006 21:48
Příspěvky: 2794
Jistě, že jim to někdo nabídne, a bude se prezentovat jako "odborník" a bude je určitě rád školit, jak mít pejska na dálkové ovládání. Jen doufám, že budou mít tolik rozumu a sebekritiky, aby ho s tím poslali tam, kam patří.
To je jako kdybys člověku, který se učí řídit a zdá se mu, že jezdí pomalu, nabídl závoďák. Připadá mi to jako stejný nesmysl. Jen s tím ŕozdílem, že v tom závoďáku rozbijí hubu (doufám) jen sobě, tady tomu psovi.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: elektrický obojek
PříspěvekNapsal: pon 04. kvě. 2009 19:14 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: ned 11. čer. 2006 12:52
Příspěvky: 1050
Hanko jsou lidi kteri ten "zavodak" ridi , pod odbornym vedenim, bravurne ve 14 letech, dlouho pred tim nez maji vubec ridicak.

Jde o to vedeni, a pokud bude spatny vedeni bude spatnej vysledek pokud bude dobry vedeni bude i vysledek dobrej. A k tomu aby lidi dokazali to vedeni posoudit potrebujou nezaujaty a nezkresleny informace.

_________________
Ladislav Tejml (Tchor)
SKYPE: ladislavtejml
tchor2@gmail.com , tchor@pesani.cz
http://www.pesani.cz http://tchor.rajce.net
viphone: +420325203956


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: elektrický obojek
PříspěvekNapsal: pon 04. kvě. 2009 19:16 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: pát 09. čer. 2006 21:48
Příspěvky: 2794
Tchor píše:
Hanko jsou lidi kteri ten "zavodak" ridi , pod odbornym vedenim, bravurne ve 14 letech, dlouho pred tim nez maji vubec ridicak.


A ti chodí na psí poradny, které řeší nezvládnuté přivolání, lovení psa atd?


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: elektrický obojek
PříspěvekNapsal: pon 04. kvě. 2009 19:21 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: ned 11. čer. 2006 12:52
Příspěvky: 1050
dulezity je ten druhy odstavec:

Citace:
Jde o to vedeni, a pokud bude spatny vedeni bude spatnej vysledek pokud bude dobry vedeni bude i vysledek dobrej. A k tomu aby lidi dokazali to vedeni posoudit potrebujou nezaujaty a nezkresleny informace.

_________________
Ladislav Tejml (Tchor)
SKYPE: ladislavtejml
tchor2@gmail.com , tchor@pesani.cz
http://www.pesani.cz http://tchor.rajce.net
viphone: +420325203956


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: elektrický obojek
PříspěvekNapsal: pon 04. kvě. 2009 19:28 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: stř 09. led. 2008 17:44
Příspěvky: 445
Bydliště: Přišimasy
Essi - a já si myslím, že zrovna tady je dobré elektrický obojek rozebírat, protože sem chodí lidé, no jak to říct, začátečníci a těm je třeba vysvětlit, co se musí oni nejdřív naučit, aby vůbec mohli elektrický obojek používat a to právě krásně vysvětlil Tchoř, kdyby teda jaksi nebyl smazán, že.. Protože pokud se tady šmahem elektrika odsoudí, půjdou jinam (nebo si ho rovnou koupí) a tam se jim vřele doporučí - ale bez té vysvětlující fáze.. Pravda, otázka taky je, kolik lidí má jakousi sebereflexi a chuť se učit..

_________________
zdraví Vás Lucka + Aneta + Ben + Brita


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: elektrický obojek
PříspěvekNapsal: pon 04. kvě. 2009 19:32 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: ned 11. čer. 2006 12:52
Příspěvky: 1050
Hanko ja bych s tebou sohlasil kdyby se dala existence techto pomucek pred laikama uplne utajit, ale to nejde. Takze nam zbyva lidem jen vysvetlit ze jejich pouziti bez znalosti a zkusenosti neni zrovna to prave.

_________________
Ladislav Tejml (Tchor)
SKYPE: ladislavtejml
tchor2@gmail.com , tchor@pesani.cz
http://www.pesani.cz http://tchor.rajce.net
viphone: +420325203956


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: elektrický obojek
PříspěvekNapsal: pon 04. kvě. 2009 21:15 
Offline
Oprávněný poradce
Uživatelský avatar

Registrován: čtv 09. lis. 2006 22:21
Příspěvky: 8242
Bydliště: Luční Chvojno
Hele a jak je to se zákonem, dyť je to zakázaný né?

_________________
"Požaduj hodně, spokoj se s málem. Savvy up!" PNH

stránky Bonyho a Dutchee


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: elektrický obojek
PříspěvekNapsal: pon 04. kvě. 2009 22:53 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: čtv 29. led. 2009 14:16
Příspěvky: 531
Bydliště: Ústí nad Labem / Brno
Eva Štemberová píše:
Hele a jak je to se zákonem, dyť je to zakázaný né?


No, četla jsem článek, ze kterýho tu byla ta citace a ve skutečnosti to zakázaný očividně není, je to jenom vyjádření komise pro ochranu zvířat, jak by se asi mělo postupovat v případě, že bys třeba někoho žalovala, že používá elektriku, prodává jí a podobně. Aspoň tak jsem to pochopila.

_________________
Válka je mír. Svoboda je otroctví. Nevědomost je síla!
Maky a pan Trix


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: elektrický obojek
PříspěvekNapsal: úte 05. kvě. 2009 10:03 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: pon 31. bře. 2008 14:20
Příspěvky: 1504
Bydliště: Praha-Vysehrad
v sobotu jsme delali tu ohradu pro kone u rudy a kone byli v provizornim el.ohradniku. skoro kazdej pes dostal nejdriv dve nebo vice pecek,pokud se ohradniku dotknul,kdyz chtel za konikama.byl to slusny tanec,psi kviceli,blaznive pobihali a pak se k te ohrade nechteli priblizit tak na 100 metru.samozrejme,ze voltaz ohradniku a obojku je o dost jina, ale ja si myslim,ze psi proste vnimaji mnohem vic nez lidi cokoliv ,proto bych tu elektriku nechtela.radsi budu mit psa buhvijakdlouho na stopce a posunovat se po malych kruccich dal,nez nejakou rychlokvasnou pomucku,jak "rychle a spolehlive" psa neco naucit. Souhlasim,co psala Petra.jinak,delame privolani se stopkou a navic s pamlsky,holt nemam tu silu osobnosti,aby mi zrave cevecko chodilo jen tak.kdo se ma na ten otraveny ksicht koukat :wink: A s pamlsky se to o 100 procent zlepsilo,proste se nam to osvedcilo vic nez bez nich.

_________________
Jestliže něco děláte naplno, pak jste teď a tady...
Arwen má svůj vlastní profil


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: elektrický obojek
PříspěvekNapsal: úte 05. kvě. 2009 10:12 
Offline

Registrován: sob 13. pro. 2008 15:17
Příspěvky: 38
Bydliště: Praha
Elektrický ohradník pro dobytek a obojek psa je totéž jako srovnat zatahání za vlasy s pěstí do obličeje.
Opět argumet ze skupiny těch, kteří nemají jedinou vlastní praktickou zkušenost.

Vždyť nikdo nikoho do ničeho nenutí, ale nerozuím tomu, proč nediskutovat o něčem, co právě v rukách laika je nebezpečné a tou diskuzí z obou stran to může být právě prevencí.

Takže praktická procházka místo diskuze, pojďte...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: elektrický obojek
PříspěvekNapsal: úte 05. kvě. 2009 10:18 
Offline
Lidový vypravěč

Registrován: pon 12. čer. 2006 08:24
Příspěvky: 768
Bydliště: Praha
Mellorn píše:
v sobotu jsme delali tu ohradu pro kone u rudy a kone byli v provizornim el.ohradniku. skoro kazdej pes dostal nejdriv dve nebo vice pecek,pokud se ohradniku dotknul,kdyz chtel za konikama.byl to slusny tanec,psi kviceli,blaznive pobihali a pak se k te ohrade nechteli priblizit tak na 100 metru..

No já nevim,nejsem moc technicky zdatná,ale vzhledem k tomu,že se to tu doporučuje to bude asi něco jinýho než obojek,tak to asi srovnat nejde nebo jo?
viewtopic.php?f=21&t=759&hilit=elektrick%C3%BD+ohradn%C3%ADk

_________________
Dobrá nálada sice nevyřeší všechny problémy,ale rozhodí tolik lidí,že stojí za to si jí udržet


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: elektrický obojek
PříspěvekNapsal: úte 05. kvě. 2009 10:23 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: ned 11. čer. 2006 12:52
Příspěvky: 1050
Mellorn píše:
...byl to slusny tanec,psi kviceli,blaznive pobihali a pak se k te ohrade nechteli priblizit tak na 100 metru.samozrejme,ze voltaz ohradniku a obojku je o dost jina, ale ja si myslim,ze psi proste vnimaji mnohem vic nez lidi cokoliv ,proto bych tu elektriku nechtela.


Vyzkousej si to sam na sobe hlavni rozdil je v delce pruchodu el. proudu (voltaz rozdilna je, ale neni to tak podstatny, u ohradniku proud prochazi od mista dotyku az do zeme, kdezto u obojku je pouze mezi elektrodama obojku (cca3-4cm).
V tomto pripade opravdu nejde o to ze by elektrika psa bolela (pokud clovek nepouziva nejsilnejsi impulzy jedna se vice mene o upozornovaci brneni) co je problem u vetsiny uzivatelu je ze nedokazou inpuls pouzit tak aby ho pes pochopil a nepochopeny zasah stresuje a znervoznuje psa. Ale to plati u jakekoli pomucky nejen u el. obojku. Zase naopak v rukou cloveka co to umi lze timto obojkem upozorneni udelat s presnosti na zlomek vteriny i na znacnou vzdalenost.

_________________
Ladislav Tejml (Tchor)
SKYPE: ladislavtejml
tchor2@gmail.com , tchor@pesani.cz
http://www.pesani.cz http://tchor.rajce.net
viphone: +420325203956


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: elektrický obojek
PříspěvekNapsal: úte 05. kvě. 2009 10:27 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: pát 09. čer. 2006 21:48
Příspěvky: 2794
Pecha,
až budeš pomáhat chytat pár pejsků, kteří opravdu vyběhli po impulzu pryč od pána a jejich hledáním a ochytem strávíš několik hodin, bohužel několikrát po sobě, možná změníš názor.
Tuším, jak by to fungovat mělo, ale bohužel vidám v reálu velmi často následky použití toho obojku a několikrát jsem se účastnila hledání vyplašených a ztracených psů, abych měla svůj názor na používání této pomůcky někým, kdo na to nemá, tento názor: nebrat to do ruky.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: elektrický obojek
PříspěvekNapsal: úte 05. kvě. 2009 10:30 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: pon 31. bře. 2008 14:20
Příspěvky: 1504
Bydliště: Praha-Vysehrad
ja to nesrovnavam,pokud to tak vypadalo,dyt jsem to psala,ze je to o dost jine,ale to je jedno.prakticke zkusenosti s elektr.obojkem opravdu nemam a mit nebudu. proste nechci pouzivat pomucku,diky ktere nebo spis diky sve neschopnosti ji spravne pouzivat ublizim svemu psovi.zlomek vteriny s mymi reakcemi,ktere nemam zrovna rychle,to bych v zivote nestihla :roll: na kom jinem se to prakticky uci,ten spravny moment,kdy to zmacknout,nez na psovi?nebo se to uci na nejake makete? proste jsou pro me mnohem bezpecnejsi zpusoby,jak docilit aby pes delal co ma.tot vse.

_________________
Jestliže něco děláte naplno, pak jste teď a tady...
Arwen má svůj vlastní profil


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: elektrický obojek
PříspěvekNapsal: úte 05. kvě. 2009 10:55 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: ned 11. čer. 2006 12:52
Příspěvky: 1050
Lidi zacina se to tu presouvat z vecne diskuse do osobni roviny zkuste se krotit, osobni veci do toho fakt nepatri.

_________________
Ladislav Tejml (Tchor)
SKYPE: ladislavtejml
tchor2@gmail.com , tchor@pesani.cz
http://www.pesani.cz http://tchor.rajce.net
viphone: +420325203956


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: elektrický obojek
PříspěvekNapsal: úte 05. kvě. 2009 10:58 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: ned 11. čer. 2006 12:52
Příspěvky: 1050
Hanko stejnym zpusobem muzu vyjmenovat desitky pripadu kdy selhal clovek s necim jinym nez s elektrikou a melo tez fatalni nasledky. pokud budu brat tyhle argumenty tak musim napsat: " Lidi neporizujte si psy, muze se stat ze selzete a bude to mit fatalni nasledky pro psa"

Cela tahle diskuse je ve dvoji polarite:
Muze za selhani pomucka nebo ruce ktery ji ovladaji?

_________________
Ladislav Tejml (Tchor)
SKYPE: ladislavtejml
tchor2@gmail.com , tchor@pesani.cz
http://www.pesani.cz http://tchor.rajce.net
viphone: +420325203956


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: elektrický obojek
PříspěvekNapsal: úte 05. kvě. 2009 11:03 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: pát 09. čer. 2006 21:48
Příspěvky: 2794
Jistě, a protože je pravděpodobnost selhání člověka s touhle pomůckou vyšší než například s vodítkem nebo stopkou (kdy ti ten pes pod ten vlak nevlítne, když ji jištěný - i kdyby nic jiného), jak to dokonale popsala Petra, nevidím důvod, proč měnit názor.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: elektrický obojek
PříspěvekNapsal: úte 05. kvě. 2009 11:09 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: pon 13. říj. 2008 14:00
Příspěvky: 613
Bydliště: Praha 10 a Jindřichův Hradec
Mě to nedá, abych k tomu nedala osobní zkušenost. Na Šumavě jsme s mým 2 letým RR procházeli po cestě, kde z jedné strany byl el. ohradník s prasaty a na druhé stejný, ale s krávami. ENdy dostal nejdřív ránu z jedné strany, když chtěl k prasatům a druhou, když chtěl ke kravám. V žádném případě neprchal pryč, ale zůstal u mě a na zpáteční cestě šel pěkně prostředkem cesty, pěkně u nohy.

Viděla jsem použití elektronického obojku u profesionála i u laika. Laikovi to opravdu nepatří v žádném případě do ruky. Profík byl o něčem jiném. Plně souhlasím s tím co napsal Tchoř.

_________________
Vlaďka, Endy a Dex
http://dexendy.rajce.idnes.cz/


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: elektrický obojek
PříspěvekNapsal: čtv 07. kvě. 2009 11:41 
Offline
Oprávněný poradce
Uživatelský avatar

Registrován: pon 12. čer. 2006 21:53
Příspěvky: 928
Bydliště: SR Jablonica
Tchor píše:
Lidi zacina se to tu presouvat z vecne diskuse do osobni roviny zkuste se krotit, osobni veci do toho fakt nepatri.


Pretože ďalšia debata, ktorá tu bola už niekoľko krát, nie je možná bez toho, aby sa do diskusie na osobnej úrovni presunula, pretože použitie, alebo nepoužitie el. obojkov jednoducho otázkou osobného postoja a priorít každého je, ponechávam tému zamknutú.


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Toto téma je zamknuté. Nemůžete posílat nové příspěvky ani odpovídat na starší.  [ Příspěvků: 171 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející tuto poradnu: Google [Bot] a 1 návštěvník


Nemůžete zakládat nová témata v této poradně
Nemůžete odpovídat v této poradně
Nemůžete upravovat své příspěvky v této poradně
Nemůžete mazat své příspěvky v této poradně
Nemůžete přikládat soubory v této poradně

Hledat:
Přejít na:  








Nákupem prostřednictvím tohoto banneru podpoříte všechny zdejší psy na převýchově


Prozdravi.cz



Na Vlčárech krmíme těmito krmivy



Psí poradnu pro vás vytvořil © 2006-2015 Rudolf Desenský - Artemis


Tento web je soukromým majetkem, jakékoliv šíření jeho obsahu nebo jen částí je nelegální a bez souhlasu © Rudolf Desenský - Artemis zakázáno!