Jsem odpůrcem každé metody, která psa nepřiměřeně stresuje. Elektrický obojek je dobrá věc, ale jen v rukou naprosto profesionálního odborníka. Pokud někdo neví ani to, co je to reflexní oblouk a jak se využívá u výcviku, dokáže jediným zmáčknutím ovladače zmíněného obojku psa zlikvidovat na celý zbytek jeho života. Zažil jsem mnoho hlavně mysliveckých psů, kteří při příchodu pána zmizeli do boudy jen proto, že chybně zaexperimentoval s touto "zbraní", o které si dovolím tvrdit, že je to nejtěžší zbraň těžkého kalibru.
Moji psi (českoslovenští vlčáci) mají také v genech lov. Přesto se mi naprosto pohodově povedlo je přesvědčit, že ovečky které jsem tu kdysi choval nejsou tím, co by si mohli ulovit. Většině z nich jsem z huby nějakou tu ovečku musel také sice vyndat, ale zcela srozumitelnými prostředky a dnes si vedle nich klidně lehnou.
Jestliže nejste odborníci ve výcviku a chcete odepsat psa, který neumí ani spolehlivé přivolání na první povel, dejte mu el.obojek a garantuji vám, že jestli se ničeho nebál, bude se bát i vlastního stínu!!!
Co se týče ostnatých obojků, mám zcela stejný názor, jedině u rvavých pitů jsem ochoten přimhouřit oko (nebo je vůbec nepřijmu). Z každého jiného psa vám ostnáč sundám a raději vás naučím zvládat psa bez něho a to do několika minut. Tahání sebetěžšího psa lze v dnešní době zvládnout jednou rukou i na Haltině.

Pkud neznam zaklady nemam na neco podobneho ani myslet-mnohdy jde o cirou blbost jejimz vysledkem je pak problemovy jedinec.Na vetsinu problemu s poslusnosti staci jen napr. zmenit system jak ucit a hlavne motivovat.....jo ale tose musi nekdy myslet.
ostnac je na presne doladeni poslusnosti,ale to spis zna Tchor se Sali....

souhlas s bin ladinem a samozřejmě s rudou.
bohužel sjem zažila i případ na ejndom foru kdy chlap požíval elektriku na svém hovawwartovi- byl to jeho asi druhej pes tuším na to aby ho odnaučil štěkat na lidi na procházkách- nějak nevím jak se elektrika muže dostat do ruky začátečníkovi.-/

Podle inzerátů tuším,že si jí může koupit jakýkoli blbec!

Koupíš ho úplně bez problémů, aniž by někoho zajímalo, jestli ho umíš používta. Vždyť ve všech psích novinách něco takovýhp najdeš, je to bychvalovaný jako to nejlepší, co můžeš pro hafa koupit

Jednou jsem byla svědkem, když si pan ve sverimexu vybíral ostnatý obojek pro svého NO. Až si vybral, tak mu velice inteligentní prodavač oznamuje, že s tímto obojkem musí opatrně jinak bude mít se psem problémy. A ten pán mu na to říká, že ty ostny ještě vybrousí, aby byly ostřejší. Prodavač mu jej vytrhl z ruky ze slovi, ať si jej jde koupit jinam. Pán se na něj podívá a říká, " víte já mu ten obojek otočím, aby ostny trčely ven, oni mi ho pořád napadají jiní psi." Tak to jsme koukali všeci z otevřenou pusou.

...totoreseni je sice moznym resenim daneho problemu,ale vkonecnem dusledku je velmi nebezpecne pro daneho jedince-hrozi zachceni v krovy,zraneni psa obojkem a konecne pri potrebe rychle chytit psa majitelem toto muze bit imto obojkem prabe znemozneno.

Včera jsme měli s kamarády na procházce zážitek - potkali jsme pána s dobrmankou s elektrickým obojkem. Pán se rozplýval, jaké je to úžasné. A co teprve, až se s tím naučí pořádně zacházet...... Odešli jsme, raději.

......buhuzel dost casto nevhodnou propagaci techto pomucek dostanou lide zasadne mylne informace napr. PPC 12/2006 str.93,tyto pomucky npatri do rukou laiku.
Je tryskni pohled na psa skrticiho se na ostnaci-majitel nezvlada situaci a vse komentuje slovy:"A co snim? Dyt je debil....."

U nás na Barrandově chodí ven paní s dvěma nádhernýma labradorkama...holky nikdy nejsou puštěné z vodítka a nedávno jsme si s kamarádkou všimly, že mají obě ostanatý obojek!!! Vědět kde, tak, ač nejsem udavačský typ, tak už to hlásím...

......myslim ze tohle problem nevyresi.Tech problemu zde bude asi vice,prvni rade vsak pani urcite nezvlada zaklady vycviku a ani nevi jak resit problemy.feny zrejme pani ani nerespektuji....

Je to hrůza...labrador..pes, který se tak snadno vychovává! :-(

veroniko
ale nesmí si ho pořídit člověk s tím že je to bezproblemovej pes co nepotřebuje výchovu- a co si budem namlouvat tohle v podvědomí lidí u labradoru přetrvává

No, to je fakt...Mě to štve z toho důvodu, že vidím, jak ten můj Dykouš (taky labík) přímo lační po výchově, jak ho to baví, jak je den ode dne lepší...stačí prostě jenom chtít...a pak jdou kolem nás tyhle dvě škrtící se chudinky, které by si tak rády hrály, ale v životě to asi nepoznaly.....a pak ten ostnáč... :-((

tak mě stačí špatně použitejs tahovák kdy si paničkové mylseej že když psa skoro udusej tak že to třeba pomuže:-/ s tím ostnáčem je to ještě horší o elektrice nemluvím
sme měli na škole profesora co měl psa na elektrice furt- rotvíka no ale pěknou bestiijenže v podstatě jeho vinou
jeho historky jak někde s tál pes běhal po louce a on mačkal tlačítko od ovládání když se s někým bavil no envím co je na tom pravdy ale kolujeto tam

si nemyslim ajko,pavlík je dosti ukecanej,třá měl vybitý baterky ale ten lovečák v tom kravíně tam to vypadalo že to má zmáklý

Letos jsem byla v Polsku na výstavě. (Nemyslím světovku) Všechna plemena, která byla kolem nás a která se nevejdou pod paži do tašky byla na ostnáčích. Nechápali jsme...

jj, Polsko je děs...

....myslim ze nemzsum jezdit do Polska,staci jit vencit psa ve meste,nejlepe na velkem sidlisti.To co obas clovek vidi je hruza-poinaje absenci jakekoliv ovladatelnosti a konce nervnimi pretocenymi jedinci.Chybejici kose,obojky a voditka pak vse jen dokresluji.
Obecne rozsirenou famou mezi pejskari je ze a) el. obojek psa vycvici
b)jeho ovladani a pouziti je pro kazdy pripad.
Vtomto vidim taky znacny problem a vysvetleni proc je toto tak moc rozsireno,pritom staci mnohdy jen nepatrne upravit napr. pristup nebo psa sklidnit a je po problemu.

binladin nojo to víme mi ale když ví to oni? jento přesně jak říkáš- myslej si že jimto psa vycvičí

Nevi.A strasne radi bi neco udelaly,pak dle hesla ze tonouci se chyta stebla.......Vysledek je znam.Obecne vzato az na uzkou kounitu lidi se prestaly mezi pejskari i respektovat nepsana pravidla ktera usnadnovala zivot (vidim psa co neznam,privlm si psa.nechodim k odlozenemu psovi....atd.) Hodne veci je dano i dnesni dobou.Ale toje uz jina kapitola...

ono kdyby se místo ostnáču a elektriky propagovali přirozená komunikace vypadalo by to asi jinak- aneb když se na cvičáku setkám stím ževrcholovej sportbez ostnáče nejde dělat neznamená to že pes bude mít ostnáč na krku 24h deně žejo

otázka pro pana Desenského i ostatní: máme fenku z útulku, která když je bez nás na dvoře (třeba jen hodinu nebo 2), začne usilovně rozkousávat vchodové dveře a futra. Za pár hodin by se prokousala dovnitř. Když na statku někdo z lidí je, nedělá to. Myslíte si, že v takovém případě by teoreticky bylo ospravedlnitelné použití el. obojku nebo podobného zařízení, třeba že bysme odešli a dalekohledem koukali, až začne rozkousávat dveře?
Pak už mě napadá jen uvázat ji (neřeší to problém, ale nemá možnost rozkousávat), pořídit jí kotec (docela drahá sranda kvůli pár hodinám týdně) nebo si pořídit pancéřované dveře.(totéž).
jaké jiné možnosti odstranění tohoto nevhodného chování ještě máme?
Z čeho to pramení, to si představit dovedeme (závislý útulkáč), ale jak na to?

Myslíte si, že v takovém případě by teoreticky bylo ospravedlnitelné použití el. obojku nebo podobného zařízení, třeba že bysme odešli a dalekohledem koukali, až začne rozkousávat dveře?
myslím, že právě tohle je cesta do pekel, jak výše uvádí Ruda, o použití elektroniky se zajímám a pokud ho chci použít, tak pes musí mít na 100 % v klidové situaci zmáknutý povel, který elektronikou docvičuji, tedy pokud přivolávám, musí pes umět přivolání, výcvikem si spojit, že pouze cesta nejkratším směrem ke mně odstranění nepříjemné brnění a po příchodu bude následovat velká pochvala, je to má teoretická představa konzultová s člověkem, který elektroniku používá.
Z tvého příspěvku mám dojem, že máš představu že si zalezeš za keř a ve chvíli, kdy se psice přiblíží ke dveřím, tak to do ní nasmažíš jak v Zelené míli.
Ještě se zeptám, pokud máš možnost jí odsledovat dalekohledem, tak proč to neuděláš, možná by si zjistil příčinu chování a nemusel řešit následek

...myslim ze Ruda bi odpovedel urcite fundovaneji,podle mne jde o preskokove jednani spolu s psychyckymi problemi dane fenule vzhledem k jeji minulosti.Tady onecem podobnem ani neuvazujte, ISDPCH vse popsal presne.Neni co dodat.Pokud nemam zaklad neni co doladovat akorat si vyrobim solidni problem.

p.S.: ...domluvte si navstevu Ovcar u Rudy,rozhodne udelate dobre.

Četl jste někdo článek o elektrice v časopisu "psí sporty"?Tam píší,že se nejdříve elektrikou chválí a později je to jen upozornění.V žádném případě prý neslouží k přerušení nežádoucí činnosti.Mě teda přijde divné proč bych měla brněním chválit ale to je jen můj názor.Zajímal by mě i váš...

Jeste bich k tomu co zde napsal isdpch napsal maly doplnek-ze vycvik jak s ostnacem tak elektronickymi obojky musi bit veden tak aby nevznikly nezadouci souvislosti.Pokud se tohle stane je vse spatne.
....a kazdopadne tohle je krajini reseni,a je jen pro skusene.
Predpokladem je ze pes cvik uz zna-jde o korekce napr. nezadoucich spojitosti.Protoze zde psa nemuzu motivovat,poze jen zduraznim co je dobre a co uz ne.

Mě by zajímal váš názor na sprejové obojky - třeba ve srovnání s elektrikou, jestli by se eventuelně dal použít na labilnějšího psa (což třeba elektriku naprosto vylučuje).... jak je účinný atd. Jde mi tedy o použití při lovení, nebo ani ne tak lovení (občas také, ale málokdy), ale spíš zdrhání po stopě - tam se mi to zdá celkem účinné, stříknutí spreje přeruší na chvilku sledování stopy a je prostor pro přivolání. Jak hodně "nebezpečné" pro psychiku psa je použití tohoto obojku?

lucka nevím ale bezpečnější je stopovačka popřípadě hozenej řetízkáč.-)

Se stopovačkou pracuju, už cca 3/4 roku. Přemýšlím o možném jiném řešení, pokud to se stopovačkou nedopadne. Popravdě, čubu v 90% odvolám, jen je prostě "mimo", poslechne povel, ale balonek ani jinou odměnu nechce.... Obojek bych teor. mohla použít jako "jistící", kdyby nastalo těch 10% a ona neposlechla. Prostě až jí časem odepnu (né najednou samozřejmě) ze stopovačky, abych jí měla stále čím jistit. U ní ale musím hodně přemýšlet, co použiju, protože je dost labilní, proto se ptám, jestli o tom vůůůbec na chvilku zauvažovat, nebo tenhle nápad rovnou hodit za hlavu.
Jinak hozenej řetízkáč je dobrej, ale jakmile je čuba cca 20m, a v pohybu, netrefím se ani to prostě nedohodím k ní, resp. je to hodně nespolehlivý a pokud se zrovna netrefím a ona uteče, může se trefit nějakej myslivec....

Pane Desenský díky za odpověď. I já bych se chtěla vyvarovat používání čehokoliv navíc, co není úplně nutné. Ale na druhou stranu mám o fenu v lese strach, Vaše povídání o odnaučování lovení jsem četla, ale asi nemám nervy na to nechat ji třeba utéct, a nechat ji tam.... okolo Prahy si myslivci rádi střelí a fakt bych se bála. Takže zatím pracuju se stopovačkou, ale chvílema mi připadá, že třeba ten sprejový obojek by mohl být pohodlnější i pro psa, navíc když se mi nestává moc často, že bych stopovačku musela přišlápnout. Bez ní bych ale do lesa nešla, čuba se bez ní chová úplně jinak.... takže je mi jasné, že to je na dlouho a na ustřihávání šňůry po kouskách. Zatím ještě nejsem ve fázi, kdy bych vyloženě nějakou další pomůcku sháněla, jen si tak sháním informace, co by eventuelně ještě bylo možné vyzkoušet. Na druhou stranu bych fenu nerada rozhodila nesprávným použitím nějaké takovéto "pomůcky", proto třeba nemůžu ani zauvažovat o elektrice, ani pod odborným vedením atd. Právě že osobní zkušenost také nemám, ale když srovnám principy těchto obojků, nepřijde mi (třeba se pletu, je to jen dojem) ten sprejový tak nebezpečný...

chci se jen optat, sem zvědavá, šlo by použít el. obojku na hluchého psa? jen upozornění aby se na mě otočil?

Nejenže šlo, taky se používá . Mimochodem jeden z mála ospravedlnitelných důvodů k použití elektriky.

aháááá

dávaj se el. obojky i do slabin?

takhle?

Proboha co to zas je ???kdes to našla,to je někde u nás?Já teda v některejch případech i použití chápu,ale tohle už mi fakt s...e!Nasadila bych mu to přesně tam,kam on tomu psu a mačkala čudlík,že by se nestačil divit,debil jeden!

Já se přimlouvám pro toho člověka za ostnatý obojek, místo toho elektrického. Teda za předpokladu, že mu bude nasazen na ta příslušná místa.

Osobně si myslím,že takto ho má nandaný protože ve slabinách nejsou chlupy.Na druhou stranu musí pes velice dobře poznat spojitost protože obojek se ve slabinách asi jen tak nenosí.Takže podle mne blbost a lidi co používají obojek na běžný výcvik...NO COMMENT

našla sem to na sitmeanssit.com a psi na těch videích šlapou jak robodi, společnost se zabývá výcvikem policejních, obedience....i kurzy pro veřejost a když ten pes nemá tu el. na krku tak jí tam má takhle

Tyhle lidi pověsit za ... do průvanu za ostnatý drát, případně za elektrický obojek. A houpat.

Bodet ne s takovou pomůckou! Co z toho ty zakomplexovaný magoři můžou mít za požitek??Mám ráda vycvičený a ovladatelný psy,ale tohle je na blití .Už delší dobu si kladu otázku kam až a kvůli čemu je člověk ochoten zajít a co všechno je ochoten na psa použít aby cviky "vypadaly efektně"!! Co je to za druh výcviku,když se to bez takových pomůcek prakticky nedá nacvičit??!!Jaký je smysl takového výcviku?U mě teda nikdo s takhle "vycvičeným" psem obdiv rozhodně nezíská,je to u mě ubožák.

Nas soused ma 2 Bordeske dogy. od cca 1 roku na ne pouziva el. obojek.. pre par mesicema na jeho zahrade pokousali 2 holandany, bylo to i na Nove..asi by ten obojek potreboval na krk on...

By mě jako docela zajímalo, proč byli tyhlety ,,báječný" pomůcky jako vymyšlený a zda se dají nějak kladně používat. Páč ať přemýšlím jak přemýšlím, tak mi tohle nějak jako nejde vymyslet. Podle mě je to vymyšleno na týrání toho psa. My to přijde jak kdyby dostal elektrošok za špatně splněnej úkol (v tom lepším případě). Copak jsou to blázni z ústavu aby dostávali elektrošoky? A ani v tom ústavě se mi to nelíbí. Prostě používat elektriku jinak než k čemu slouží, tedy na svícení a tak všechno aby fungovalo, mi přijde zvrácený. Možná proto že z ní mám takovej respekt. Asi i víc jak z ohně.

A ostnáč jsem si vážně mnoho let myslela že slouží k shcánění krku před jiným pse-agresorem, aby ho nemohl zakousnout a náš pes ho tak i nosil s bodlinama ven (doga).

ano mel jsem na ovcarech 2x behem jednoho dne tu cest pritulit se k ohradniku a bylo to tedy pekne neprijemne. to ovsem srovnavas nesrovnatelne. to je jako placnout nekoho novinama a kladivem.

to, ze "elektricky obojek" obsahuje slovo elektricky neznamena, ze jeho impulzy maji stejny ucinek jako prst v zasuvce.

ver, ze nez jsem ho nasadil na krk psovi nosil jsem ho chvili na sobe.

nerikam, ze el. obojek nemuze psovi uskodit - ale je to vysledek nevhodneho pouziti (tedy korekce v nevhodnych situacich, pripadne taky dyz nejakej magor nastavi prilis silny impulz). vsechno zalezi na tom, jak ho pouzijes - neni spatny elektricky obojek, ale clovek, ktery si mysli, ze za nej vychpova psa

Vis pokud s temahle pomuckama umis a pouzivas je tak aby to psa nestresovalo tak nadelaji mnohem min skody nez klasickej obojek, ono nic neznervi zvire vic nez velke mnozstvi podprahovejch korekci. To ze si podobny pomucky porizujou lidi co s nima neumi je jina vec a ty pomucky za to nemuzou.

Nepoužívám nic takového co tu uvádíte , ale musím Vám napsat svojí zkušenost.
Před 2 roky jsem chodila na cvičák ,také tam chodi pán se psem už asi ročním ,nevím rasu ,ale asi 40kg, přinesl na jednu hodinu el.obojek a ukazoval to paní instruktorce, evidentně to měli poprvé v ruce,jevili se tam nad tím a rozhodli se to vyzkoušet ,nasadili to pejskovi a začali, moc se radovali jak jim to teď půjde,podle reakce psa to asi šoky jsou dost velký. No docela jsem zírala ,bylo mi psa líto .Bylo to ve Zruči u Plzně.
Hana