my máme klasický kožený a široký a jsem spokojená. i když se koupe jako vydra,zatím drží,ani jsem ho nemazala.Tuhle jsem konzultovala s Rudou ,jak na jednu čubinu ČV,co mi jde po Arwen,tak mi doporučil natáhnout ji na sebe chycením pod obojek,když jsem to zkusila,ruka mi projela do prázdna,měla řetízek

Mě teda na cvičáku při úvodním telefonátu hned řekli,že v žádným případě stahovák,ale hladký obojek.Ale s útulku mi ho dali s řetízkovým polostahovákem,s tím,že tahne,tak abych ho mohla pěkně ovládat.Hned druhej den jsem koupila obyčejnej látkovej.Pro představu,pes je štěně středního vzrůstu a po pár škubnutích a pořádnejch vycházkách, po tahnutí není ani památka.

Já dávám stahovák akorát jako zradu když psa vee někdo jinej. Až bude na haltinu, bude haltina, ale zatím takto. Dost často lidi koukaj, že něco takovýho chodí bez stahováku nebo ostnáče celkem v pohodě (ikdyž nemůžu říct, že by netahal vůbec. Zpravidla když mám jen jednu ruku, tak naplno )

Na cvicaku docela logicky chteji retizkovy obojek, protoze ho krome TARTu vyzaduji vsechny vsestrany zkusebni rady ale zapnuty na nestahovani. duvod je jednoduchej do kozenyho obojku bezproblemu schovate ostny nebo dnes uz i elektriku. Do retizku to, bez toho aby to bylo videt, nejde.

Druha vec chtej retizek i na stene (coz je podle mne naprosta blbost) a proc je nekde vyzadujou i pro psy ktery se na zadny zkousky nepripravujou.

Osobne pouzivam ruzny obojky (nejcastjc podle toho co zrovna popadnu a nepozoruju rozdil mezi tim jestli maj kozenej nebo retizek.

Rudo nemluvim o skrtaku zapnutym na skrceni, ale na pevnym krouzku.

jen jsem se chtěla zeptat nějak jsem to tu nevyčetla...když má pes řetízek ale nepoužívám ho nikdy na stahování je to taky špatně?

No to záleží... pokud máš perfektně zmáklou psici, tak nevadí. Pokud tahá nebo občas vystartuje dopředu a tím se pověsí do obojku, vadí. Nebo když trhá a špiní srst - nepříjemné psu, tahá. Ale pokud máš se psem nějaký problém, je nevyhovující - moc volný, moc úzký, není "praktický" (např)

Ahoj, mám doma 7 měsíců staré štěně austraského honáckého psa, no a na cvičáku, když jsme postoupili ze skupinky začátečníků do "pokročilých", tak první co jsem slyšela bylo, že má naprosto nevhodný obojek (kožený, klasický), a že příště mám cvičit na řetízkovym s dlouháma okama právě proto, aby hafan cejtil že se s nim škublo...co si o tom myslíte?

Na 7měs.štěně?Nesmysl! Nebála bych se jim říct,že koženej Ti plně vyhovuje a pokud s tím nadále budou mít problém,zkus najít jinej cvičák....

Dík za odpověď, taky jsem steného názoru. Cvičák byl v poho dokud jsme nevyměnili skupinu, teďka přemýšlým o změně a určitě o návštěvě freečka

Nevidim jedinej důvod škubat štěnětem na stahováku. Myslim si, že na cvičení se štěndou můžeš mít obojek, jaký uznáš za vhodný. Možná bych zmínila i to, což te´d řeším se strárnoucím psíkem, který nemá úplně v pořádku zádíčka - u staršího a mladinkýho psa bych se jakýmukoli cukání na tenkým obojku vyhnula, resp bych se cukání vyhnula úplně. Hele i kdyby sis šla cvičit na kšírách, tak je do toho cvičitelům prd. Máš štěně, dej mu na krk či tělo to, co chceš TY, aby mělo. Až budete skládat třeba nějaké zkoušky, řetízek budeš muset mít, ale nikdy se s ním neškube, min při těch zkouškách určo ne. Nenech si nikým nic nabulíkovat a hlavně psa nikomu nepůjčuj do ruky, kdyby ti chtěl ukazovat, jak máš cuknout. To v žádném případě.

chtěla jsem se zeptat...když kožený obojek tak jak a kam ho správně zapnout...díky za rady

U velkýho psa ab se ti pod něj dala dva prsty. Zapíná se za ušima, ne dole, kde krk vychází z hrudníku.

dva prsty na kolmo nebo aby kopírovary obojek díky

Aby se pod obojkem daly prostrčit maximálně 2 prsty...

Nejlepší když se vejdou dva prsty. Mně se vejdou tři, takže pro Vás bude 55cm tak akorát.

55cm? podle čeho je to usuzováno?

Vycházím z toho, že mému psovi je 60 tak akorát, spíš velká. No a sehnat padesátku dostatečně širokou je taky celkem výkon, prostě 55 si myslim bude tak akorát.

jo takhle:) já už obojek kožený mám jen mi šlo o to jak moc ho dotáhnout...:) ale díky

Když tam strčíš celou ruku, je to moc, když ti fenka přestane dejchat, je to taky moc Když ho zapínáš těsně za hlavou, tak by se ti pod něj měly vejít dva tři prsty.

díky, kdyžtak mi to o víkendu zkontrolujete:)

Já mám obojek 45 nebo 50 cm a tlustej je docela dost, sice to neni přímo kůže, ale něco na ten způsob... Ale sehnat ho mi taky chvilku trvalo :) jinak já mám problém, že když ho psovi zapnu hned za ušima tak, abych tam prostrčila ty 2 prsty, tak mu během procházky sleze dolu (třeba když mu zašlápnu stopku nebo tak) a pak se bojim, aby se mi nedusil :)

O koženým obojku by se dalo mluvit dost dlouho, ale to by bylo na jiný téma

jj, já jenom, že se dá sehnat i kratší a dost širokej :)

Tak dá, ale dost vyjímečně Neviděl jsem váš, ale obojek na plus mínus 30kg psa v šířce 4cm a délce pod 50cm se shání těžko. Nehledě na to, že jde o to, aby čubině byl a to myslim že ta padesátka jestli sedne, tak bude naprosto minimum na délku.

To já právě mám na 25 kilovýho psa asi tu 45-50, nevim přesně a širokej je 4-5 cm... ale řikám, taky jsem ho nějakou dobu sháněla :)

ahoj, za dva týdny jdeme poprvé na cvičák. kde nám řekli, že si máme vzít stahovák. tak uvidim, jak to bude probíhat. jinak my nosíme asi 4cm širokej koženej obojek a když jdu pozdě večer nebo brzo ráno jen na "cmrndačku" tak mu přes hlavu natáhnu řetízek, kterej mám zapnutej na nestahování, ještě se mi nevyvlík, pač chodí převážně přede mnou.

Ták, dnes jsem pořídila první stahovák - roztál sníh, tak už jsem neměla co házet před psa

Ještě pořiď ostnáč... abys měla kam pověsit tu bundu co už nebudeš potřebovat až bue teplo

Na cvičáku mi taky řekli ať mám na výcvik stahovák, ale zapnuty na nestahování. U zkoušek totiš musíš mít stahovací- řetízkový obojek ovšem nezapnutý na škrcení. Jinak když jdu jen tak na procházku tak mám nylonový obojek.

mě právě neřekli, jestli to musim mít na škrcení nebo ne. každopádně já to na škrcení mít nebudu. no my ho nosíme, jen na ty cmrndačky, což je uplně první nebo upně poslední venčení, jen udělat malou, velkou, sebrat bobana a domu. jinak na cvičáku mě snad nemůžou nutit ať ho mám na škrcení nebo jo? nikdy jsem na žádnym nebyla, tak ani pořádně nevim, co normální je a co už ne. každopádě se budu řídit svym citem.

Řekla bych, že tě nemůžou nutit vůbec do ničeho ;) a pokud by se o to pokusili, je na tobě, jestli se necháš překecat, nebo si budeš stát na svym...

Přesně jak řekla rynn.

Mám pocit, že u zkoušek je možná přikázanej řetízkáč, aby se pod to nedal schovat ostnáč nebo elektrika, ale jinak by to mělo být jedno.

Jo je to tak.

Stahovací obojek používám:
Na cvičáku nám taky bez otálení změnili polostahovák na stahovací s takovejma podlouhlejma okama, že to míň trhá chlupy než běžnej řetízek a má větší "kousací" efekt než polostahovák. Jejich argument se mi jako začátečníkovi zdál logický:

Škrťákový škubnutí mi cvičitel vysvětlil vypadá tak, že tím prudce trhnu a zase úplně povolím, a během cvičení má pes být na úplně volném obojku a prověšeném vodítku, když chybuje/zlobí tak ho "kousnout", a když plní dobře povely, tak chválit a to důkladně. Správně škubat jsem se naučila na cvičiteli (držel obojek v ruce, neměl ho kolem krku:) a důkladně chválit pak už jako domácí úkol s Rakšou.

Škubání (i od cvičitele) Rakša nijak extra neregistrovala a s chválením jsem se za chvíli mohla jít vycpat, ať prej nepodlejzám:) Cvičitel navrhoval jako další krok ostnáč, ale já to zkusila s pamlskama a trefa! Když jsem jen škubala a chválila tak spolupráce nic moc, ale za frolíka se Rakša může přetrhnout:))

Takže i na škrťákovsko-ostnatých cvičácích se dá za jistých okolností cvičit:)

a není zbytečný používat stahovák, když ti maká vpohodě(třá na pamlsky)? proč s pejskem škubat, když něco učíš? když něco neumíš a dá ti někdo ťafku ač správně není ti to moc příjemný ne? lepší by bylo,kdyby ti to v pohodě vysvětlil ne?

Nicméně když něco umím ale zrovna se mi chce očichávat sousedního rotvíka a na povel se vykašlat, tak je ťafka zasloužená, ne? :)

Jiste, ale na takovyhle "uzpozorneni" bohate staci mirnejsi prostredky nebo skubnuti na normalnim nestahovacim obojku.

A proč ne na pevným, dobře utaženým obojku s pevným nepružícím vodítkem? Když máš stahovák, povolený a prověšené vodítko tak tam máš při korekci strašné zpoždění. No a pak máš ještě ruce a můžeš ho "kousnout" (jak uvádí na cvičáku) doopravdovějš třeba do zadku... což je vůbec nejlepší, než jakékoli cuknutí když se jen zajímá o něco jiného (když při tom nenapíná vodítko, ale tam je to cuknutí za tahání a ne za lelkování)

Koženej obojek ok.
Štípání rukama nedovedu, v jedné mám vodítko, v druhé permanetně pamlsky.

Tak zahoď vodítko a můžeš jednou štípat a druhou krmit

A nebo si vzít vodítko do zubů:)

Tak tak... uvázat za přední zuby

Když chybuje kousout??? Další krok ostnáč? Kde je ten nejdůležitější krok - vysvětlení požadavku, vedení psa? Poslala bych s tím cvičitele hluboko do tmy a našla bych si takového, kdo o tom něco ví. ČSV bývají moc velké osobnosti na tyhle metody a jak sama píšeš, zvedá ti na ně pejsek prostředníček. Právem. Chtělo by to najít si někoho, kdo tě naučí, jak postupovat, aby s tebou pes spolupracovat chtěl, ne musel. Abyste z toho měli něco oba.

Jojo, tohle znám z autopsie, když mě můj teď už bývalej "učil" řídit. Nadával mi za každičkou chybu, ať už to bylo řazení, brždění nebo třeba když jsem přehlídla díru a vjela do ní. Výsledek? Totální nervozita, vztek, snížené soustředění a nakonec naprostá nechuť v činnosti pokračovat. Jestli mi to dalo víc, než kdyby vedle mě seděl někdo normální, pochybuju, ale rozhodně vím, co to dalo našemu vztahu

Vracím se ještě ke škrťáku/koženému obojku páč nejenom tady se najdou lidi, kteří tvrdí, že škrťák nikdy není nutný, a za zkoušku člověk nic nedá. U Rakšího obojku už zbejvá jen přidat očko na zapnutí vodítka a uvidíme jak budeme cvičit:)



Nechápu to rozčílení? Vždyť tou kontrastní metodou mu to vysvětluješ. Psi nejsou děti, ale jsem i u dětí přesvědčená, že někdy je lepší pořádnej lepanec, než tisíc slov. Říkejte mi Surovče:)



Do tmy, jak říkáš, bych si své cvičitele poslat opravdu netroufla. Vím, že o výcviku psů vědí víc, než já, a zatím mi vždycky účinně poradili, nemám důvod jim nevěřit.
O dychtivosti spolupracovat se bavit nemusíme, jak říkám, pamlsky na Rakšu fungujou na stopadesát procent.

Pokud chápeš kontrastní metodu jako cukr a bič, pořád ti tam chybí vysvětlení toho, co je správně. Prostě lidi,kteří takhle se psem jednají, do tmy posílám a volím takové učitele, kteří se umí domluvit se psem líp. Jen škoda, že tu možnost volby máme my, lidi, a ne ten pes,kterého se to bezprostředně týká. Zvláštní, že kontrastní metodu u dětí překonal před mnoha desítkami let Komenský, když už jsi ty děti zmínila, ale u psů se jí pořád někteří lidé drží jako ..... košile.