Dobrý den, otázka s ktorou sa na Vás obraciam si teraz ked to píšem pripadám ako taký polocvok, ale zaujímalo by ma či máte podobnú skúsenosť. Pred niekoľkými dňami moj dvojročný pes vyletel pomalom psovi, yorkovi. Kedže Taovi ťahá na 25 kg tak to bol obrovský nepomer. Psíka som prevalila na zem a vyhubovala, ale okolo šla jedna milá dôchodkyňa, ktorá ma neskutočným spôsob zdrbala, že týram psa, sice som ju poslala do patričných miest, slušným spôsobom, ale na mojho psa to nechalo úžasný dojem. ked prechádzam cez mesto stačí slovné upozorneie ako Tao, nesmieš alebo Fuj to! alebo trhnem voditkom ked chce výjsť po psovi a moj drahý hafan, je v okamihu aj ked poviem nesmieš len takým výstražným hlasom, proste moj pes sa pri zmene tonu hlasu hodí na chrbát kňuči a močí. Ked vidí že ma to vytočilo-hanba jak hrom keby ste videli jak sa strašne spokojne vyškiera. Čím viac udí tým väčšie divadlo. Začal ťahať na vodítku a žrať smetie. Ked ho upozorním tak je znovu na zemi močí a skučí. Zistili sme že ked sa mu vysmeje prestáva ho to baviť. Problém je že sa do toho angažujú okolo idúci. Pri prechádzkach v lese, lúke je pri pokarhaní úplne normálny. Problém je že ked sa chceme k tomu lesu dostať musíme zdolať polovicu sídliska. Najhoršie je to tam kde je veľa ľudí. Stertli ste sa už s niečím podobným?

Myslím si, že jste ho - podle vašeho popisu - potrestala tak, že to on pochopil jako nepřiměřený trest, asi i agresi. Pak jste se pohádala s důchodkyní, to je zase emoce, zvýšený hlas aspoň jedné strany, agrese.... . Takže se buď bojí a dává vám to najevo a je to horší tam, kde jsou lidé, protože se jich díky té scéně s důchodkyní bojí také. A vidí, že vás to vytáčí - emoce, agrese - další strach. Vy jste na sídlišti v nervech = on je na sídlišti v ještě větších nervech. Vy se v lese uklidníte - on také.
Jak ho vlastně učíte, co je dobře a co špatně - trestáním?
Je možné, aby se tím podřízeným postojem snažil přimět diváky, aby se ho zastali? Ale to opravdu nevím - to mi připadá už jako docela velké polidšťování psa.

Trest nebol vôbec intezívny. Skor taký symbolický. Ide o psa, ktorý k nám prišiel ako 15 mesčný absolutne nesocializovný. A veľmi agresivný na suky šteňatá aj psov. Niekoľko týždňov čakal pri ceste v Rožňave kde ho niekto vysadil. POniekoľkých mesiacoch zvládol suky a šteňatá, teraz je to úplne ok. Psov sa naučil nenapádať iba pred niekoľkými týždňami. Teraz sa s nimi hrá. Čo sa týka trestu. Veľmi dobre reaguje iba na tón hlasu nie je nutné sa ho ani dotknúť, ale on ked zaútočí je v afekte a na aby sa skľudnil dám povel ľahni a pritlačím ho k zemi-do ľahu kým sa neupokojí. Śtrach so mňa nemá. Je to vyrovnaný sebavedomí pes a mna s manželom rešpektuje. POdobné niečo sme riešili asi pred rokom. Nemohol ostávať sám vonku napr pre obchodom. Zo začiatku to bolo úplne v poriadku, ale potom, čo si navykol, že ked zavýja ľudia sa pristavujú a ľutujúho a hladkajú sa s ním robil strašný cirkus. Teda nie je v poriadku ak psa po útoku na iné zviera slovne vyhreším a nechám v ľahu skľudniť? Podotýkam, že po útoku sa je v strašno mafekte, klepe sa a ak ho nechám stáť mece a na vodítku pokiaľ mu druhý pes nezíde s očí, ale stáva sa to už len zriedka. Našťastie zo začiatku veľmi ostro napádal aj šteňatá vyslovene likvidačne. KEd sme si ho vzali bál sa otvorených a uzavretých priestorov, pohybov hluku, ľudí. Po dvoch dňoch doma siz začal nárokovať na celý byt a kto okolo chcel prejsť útočil do tváre. To sme vyriešili. Najväčší problé bol so psami pretože kedže ide o reletívne väčšieho psa nemal toľko kontaktu so psami aby sa socializoval ako sme chceli. pretože sa ľudia k nemu báli pustiť psov, ale teraz je schopný sa zo psom aj hrať. Vybieha skutočne veľmi zriedka. Naučil sa aj nereagovať na útočiacich psov, nevšíma si ich. Za čo je veľmi chválený. Po útoku na psa ho nechám v ľahu nech doznie afekt. Potom mu dám niekoľko povelov, ktoré samozrejme splní a skončim to bud podaním packy a pochvalou alebo ho nechám urobiť mrtvolku a podrbám ho na hrudi. Skutočn e ho nechcem antropomorfizovať, ale v strachu jeho správanie podľa mna nebude. Pes je veľmi orientovaný na ľudí a vyhľádáva pozornosť, na prechádzkack kontaktuje okolo idúcich a podáva pac. Rozhodne je radšej v spoločnosti skupinky ľudí, ako so psom. Nemože ísť o snahu úpútať na seba pozornosť? Napadlo ma to aj s tým, že po úraze packy - stúpil v lese na sklo- dlho krível, aj po vyliečení, ale iba ked sa niekto pozeral. Sám na pozemku ked sme sa dívali s okna behal normálne a veterinár skonštatoval iba veľmi povrchové zranenie, čo sa za pár dni bez šitia spravilo.

Podľa podrobnejšieho popisu mám dojem, že ten pes je naozaj "herec" - v podstate mu stačila jediná "pozitívna" skúsenosť - panička ma potrestala a tá "dobrá, stará pani" sa ma zastala - tak to budem využívať - skôr zneužívať.
Prosto - myslím si, že tu nie je problém s intenzitou Ivaninho trestu - problém je vo vynucovaní si pozornosti okolia zo strany psa.
Predísť tomu je - podľa mňa - veľmi ťažké - keď pes "zohrá" podobné divadlo a okoloidúci sa do toho zapoja,nedá sa vlastne nič urobiť - Ivana iba môže okoloidúcich upozorniť, aby sa do toho nemiešali - ale dosiahne skôr opak.
btw: niečo podobné ako tá Taova pozeraná packa predvádzal s úspechom aj môj Black - keď ho nikto nevidel, behal a normálne sa pohyboval. Stačilo sa na neho pozrieť a mali sme doma stráááášne krívajúceho psa...

Teta měla jezevčici, která kdysi prodělala nějaký zánět na levém oku, to ji všichni děsně opečovávali. Pak když chtěla vyloudit nějakou dobrotu, tak mrkala levým okem, abychom viděli, jaká je chudinka. Občas to ale spletla a mrkala tím druhým.

Ivano,
prosím tě, neber tohle jako radu, ale jako můj názor. To, že píšeš, že pejsek už nevyjíždí po štěníkách a tak, to je super, ale jak jste ho to učili, jak jste toho dosáhli? Protože podle toho, co píšeš dál mám dojem, že on se snaží vyjíždět ze strachu. Klepe se, má nahoře adrenalin. Ty ho přitlačíš do podřízené polohy - určitě on při tom ví, že jsi schopná ho ochránit, když už ho do téhle polohy dáš? Já bych naopak volila, když se pes klepe, otočit ho k sobě, odpojit od toho druhého psa a snažit se ho zbavit toho adrenalinu.
To chování, kteřé předvádí, když třeba jen zvýšís hlas, je většinou projev toho - nerozumím ti, vůbec nevím, co chceš, podřizuju se a už mě nech být. A to podávání packy bývá v některých knížkách označováno jako aktivní podřízení se - zase projev nejistoty a možná i strachu před lidmi. Jak říkám - je to jen můj názor. Domluv se s Rudou.

No já nevím, ale co mám zkušenost, tak někdy psi dokážou předvést herecký výkon, že by jim mohl závidět absolvent DAMU.
Jednou si náš pes ošklivě rozřízl packu, měl jí sešitou, dostal ponožku a měl nařízený klid a pobyt doma aby se to ohlídalo.
Byl opravdu vzorný pacient, ležel na gaučíku v kuchyni, packa se hojila, ani jsme o něm nevěděli.
Jednou můj otec, který byl zásadně proti pobytu psů v baráku jen tak mezi řečí povídá, "neměl by ten pes už zůstat venku?", no a to jste měli vidět, pes okamžitě zvedl zraněnou packu a cupkal po třech a dělal doslova invalidu pokaždé když ho viděl.

Nie on nevybehával zo strachu, najprv útočil po všetkom čo sa pohlo, potom, po čase, ked bol viac v kontakte so psami začal tým typickým dávaním hlavy na chrbát pokiaľ pes odišiel alebo zostal podriadený dobre, pokiaľ nie rafol. Snažíme sa o čo najväčší kontakt so psami rozneho veku veľkosti a pohlavia. Kedže doma mávame v depozite množstvo psov- tých toleruje naučil sa že doma sa na mačky a psov nutočí, tak si na ich spoločnosť privykol. Postupným chválením za dobré správanie. Ale zo začiatku bolo nutné ukázať mu aj vo vzťahu k ľudom kam patrí. Dom a sa snažil terorizovať- obsadzoval kreslá, posteľ, ježil sa ked sme prechádzali okolo. Ale kontak vyhľadával. Rád sa mojka a tuľká, ale iba ked on chce. Zo začiatku napríklad nechcel deti púšťať s izby a snežil sa dcerke vykladať hlavu na krk - boli asi v rovnakej výške. Ľudí vyhľadáva, lae nerešpektuje. Počúva iba mna a manžela. Ked ho má na voditku niekto iný tak vystrája ťahá uteká, na povely cudzích nereaguje. Rozhodne do psov neskáče z neistoty skor naopak je voči psom veľmi dominantný. Ale je to obrovské zlepšenie oproti tomu čo sme mali na začiatku. On sa strašne rád predvádza najspokojnejší je ked ho so sebou beriem do školy k deťom tam sám od seba panáčkuje, pacinkuje, váľa sudy- všetko bez povelov. Stačí ked sa nan díva viac ľudí.

Já si myslím, že tam ta strachová agrese bude a taky mi příde docela rozmazlenej...

Určitě by to chtělo aspoň Rudovi zavolat, když přijet třeba nemůžeš... těch pár korun za zavolání tě pálit možná nebude ;)))

Ivana, ste z Presova, p. Desensky bude v maji v Humennom, to mate kusok, pridte aj s hafom tam...(pozrite do planovanych akci pre verejnost)

OK ďakujem

Naspes byl taky herec, ale trochu jiny... nemel rad vodu a kdyz jsme ho koupali, mel vlaznou vodu, neagresivni pristup, sampon mu nesel do oci, vsichni ho jen drzeli a hladili a on kolikrat vyskal jakoby jsme mu ublizovali - asi doufal ze se lekneme, pustime ho a on bude mit od vody pokoj...nakonec to ale vzdy prezil a jen se oklepaval ( nejradsi u pana aby i on byl mokry :-D) chjo to sou vzpominky...